Беседка

Anenerbe дата: 13-04-2014 - 00:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Эта Украина уже и в ДМ залезла. Надоело уже, чес. слово. Думайте в первую очередь о своих душах.

Irochka117 дата: 13-04-2014 - 07:11 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 12.04.2014 - время: 20:15) Что для США ценного на Украине кроме Крыма? Американцам нужен не Крым. Он им по барабану. Им нужна нестабильность на границах России. И они ее получили. Мы теперь будем ресурсы тратить, реагируя на ситуацию

Irochka117 дата: 13-04-2014 - 07:18 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(монархист @ 12.04.2014 - время: 23:41) ..ну какая уж тут выраженная воля? Та самая. которая сейчас управляет страной ну в Феодосии украинскую морскую пехоту разоружил спецназ российской морской пехоты Вы хоть поняли, что Вы написали? Это агрессия. На чужой территории взять в плен подразделение ВС чужого государства самооборона осуществляла .Да, но состояла она почему то из кубанских казаков пока фашистская власть не начнет стрелять в народ никто никого никуда не введет .Кролик Сеня уже сменил риторику ,так что видимо стрелять не будут если нацисты из ПС не подсуетятся .Может быть он и кролик, но явно не идиот и второго шанса он России не подарит. А вот как потом мириться с Украиной, когда все кончится. не совсем понятно. Права была эта "великая Украинская поэтесса" - мы никогда больше не будем братьями

srg2003 дата: 13-04-2014 - 11:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Irochka117 Центральная власть осуществляет власть в стране. кого Вы понимаете под центральной властью? Он его назначил? он в своем интервью призвал к проведению региональных референдумов Конституции Украины какие статьи запрещают проведение референдумов и отменяют ст.1 устава ООН? на мой взгляд надо было или не трогать Украину вовсе сидеть и дожидаться, когда начнется резня, этнические чистки и миллионы беженцев побегут из Украины (как это было в операциях по демократизации в Югославии, в Средней Азии, Ближнем востое) ? т.е. вводить войска, начинать войну, так что ли? "Чудесные" у Вас варианты. Им нужна нестабильность на границах России. И они ее получили. Мы теперь будем ресурсы тратить, реагируя на ситуацию это уже произошло в момент запуска майдана Американцам нужен не Крым. Он им по барабану. ага, "зелен виноград". Снимите шоры и оглянитесь вокруг- везде - в Восточной Европе, странах бывшего СССР, откуда уходили советские войска, вскоре там появлилис американские военные базы А вот как потом мириться с Украиной, когда все кончится. не совсем понятно. а когда Россия с Украиной ссорилась?

монархист дата: 13-04-2014 - 13:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Та самая. которая сейчас управляет странойстраной сейчас управляют одни западенцы с бандеровцами ,а народ Украины это не только западенцы и бандеровцы . Вы хоть поняли, что Вы написали? Это агрессия. На чужой территории взять в плен подразделение ВС чужого государствазащита русских людей ,не от хорошей жизни их пришлось защищать . Да, но состояла она почему то из кубанских казаковбыло сформировано 10 рот самообороны ,они и стояли на блокпостах ,казаков было мало ,они только приехали помочь . Может быть он и кролик, но явно не идиот и второго шанса он России не подарит.ну и хорошо ! и молодец! Россия и не хочет входить ,войдет только по необходимости . А вот как потом мириться с Украиной, когда все кончится. не совсем понятно. всё будет как было ,западенцы как ненавидели Россию и обвиняли её во всех своих неудачах ,так и дальше будут .восток как любил Россию так и будет любить . мы никогда больше не будем братьями а западенцы были нам братьями ????дивизия "галичина" нам братьями были ? УПА УНСО нам были братьями ? Бандера был нам братом ,или Шухевич ? вся эта публика давно предала и веру и славянство вообще ..так же как поляки ,правда поляков они тоже ненавидели .и плохо лишь то ,что нет в Украине силы способной объеденить украинцев ,нет власти которая могла бы быть родной и Львову и Донецку ,а значит ничего не закончилось ,напряжение останется и когда то рванет опять . Американцам нужен не Крым. Он им по барабану.да что вы говорите ??!!!! Крым была их главная цель ! посаженная ими власть должна была разорвать договор с Россией и выдавить русский флот ,а через год там бы стояли их корабли и контролировали бы два моря ...это и было главной целью ! оттого они сейчас и задыхаются от взга ,что Путин их просчитал и ткнул мордой в говно .

Irochka117 дата: 13-04-2014 - 15:23 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 13.04.2014 - время: 11:35) кого Вы понимаете под центральной властью? Ту власть, которая сейчас осуществляет руководство Украиной он в своем интервью призвал к проведению региональных референдумов Слова призвать и назначить в русском языке имеют разный смысл. Я надеялся, что вы это понимаете это уже произошло в момент запуска майданаЭтот майдан был третьим по счету ага, "зелен виноград". Снимите шоры и оглянитесь вокруг- везде - в Восточной Европе, странах бывшего СССР, откуда уходили советские войска, вскоре там появлилис американские военные базыАмериканца, в отличие от Вас прекрасно понимают, что Черное море, это ловушка для флота. Уж поверьте, что Черноморский флот России в его нынешнем состоянии не оказывает влияния на баланс сил в регионе. а когда Россия с Украиной ссорилась?Когда забрала у Украины Крым воспользовавшись ее кризисом.

Irochka117 дата: 13-04-2014 - 15:29 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(монархист @ 13.04.2014 - время: 13:14) страной сейчас управляют одни западенцы с бандеровцами ,а народ Украины это не только западенцы и бандеровцы . Западенцы и бандеровцы тоже граждане соседнего государства. Какие вопросы? Это их внутреннее дело защита русских людей ,не от хорошей жизни их пришлось защищать .Где еще будем защищать русских людей? было сформировано 10 рот самообороны ,они и стояли на блокпостах ,казаков было мало ,они только приехали помочь По русски это называется вмешательством а западенцы были нам братьями ????дивизия "галичина" нам братьями были ? УПА УНСО нам были братьями ? Бандера был нам братом ,или Шухевич ? вся эта публика давно предала и веру и славянство вообще ..так же как поляки ,правда поляков они тоже ненавидели .и плохо лишь то ,что нет в Украине силы способной объеденить украинцев ,нет власти которая могла бы быть родной и Львову и Донецку ,а значит ничего не закончилось ,напряжение останется и когда то рванет опять .А по Вашему на Украине живут только бандеровцы и русские? да что вы говорите ??!!!! Крым была их главная цель ! посаженная ими власть должна была разорвать договор с Россией и выдавить русский флот ,а через год там бы стояли их корабли и контролировали бы два моря ...это и было главной целью ! оттого они сейчас и задыхаются от взга ,что Путин их просчитал и ткнул мордой в говно .Они не такие идиоты, что бы вводить свои корабли в эту ловушку

монархист дата: 13-04-2014 - 15:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Западенцы и бандеровцы тоже граждане соседнего государства. Какие вопросы? Это их внутреннее делоэто было бы их внутренним делом еслиб не раздавались крики москаляку на гиляку и так далее . Где еще будем защищать русских людей? везде где их унижают и обижают . По русски это называется вмешательствомказаки приехали не по приказу российских властей ..по зову души ...если это вмешательство ,тио вмешательство частного характера . А по Вашему на Украине живут только бандеровцы и русские?теперь да ! надо выбирать либо ты бандеровец либо ты за Россию . Они не такие идиоты, что бы вводить свои корабли в эту ловушку это называется завладение стратегической инициативой .

Irochka117 дата: 13-04-2014 - 21:40 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(монархист @ 13.04.2014 - время: 15:46) это было бы их внутренним делом еслиб не раздавались крики москаляку на гиляку и так далее . У нас в стране тоже много чего кричат везде где их унижают и обижают .Кривой американский путь - зона жизненных интересов - везде казаки приехали не по приказу российских властей ..по зову души ...если это вмешательство ,то вмешательство частного характера .Я чувствую, что Вы его легко оправдали. Оправдали бы Вы также легко вмешательство скажем немцев на Украине для защиты местных немцев? теперь да ! надо выбирать либо ты бандеровец либо ты за Россию .Это и весь выбор? Нет ли там кого нибудь за Украину без Бандеры? это называется завладение стратегической инициативой .Это был бы подарок для нас о котором наши адмиралы и мечтать не могут

Martin_Keiner дата: 13-04-2014 - 21:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Irochka117 @ 13.04.2014 - время: 07:11) (srg2003 @ 12.04.2014 - время: 20:15) Что для США ценного на Украине кроме Крыма? Американцам нужен не Крым. Он им по барабану. Им нужна нестабильность на границах России. И они ее получили. Мы теперь будем ресурсы тратить, реагируя на ситуацию Совершенно верно. Интерес США в этой операции косвенный. Крым не очень удобен как военная база, уже давно не здравница, разве только завод крымских вин работает. Последний раз я был в Крыму в 95-м, но и тогда там уже все было в упадке. С тех пор становилось только хуже. Америка просто отдала нам чужой кусок разоренной земли, который придется теперь содержать. Чтобы получить от него доход, придется перекроить бюджет на несколько лет, а Америка в это время будет дробить нищую Россию на отдельные княжества. Думаю план примерно таков.

монархист дата: 13-04-2014 - 22:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	[QUOTE]Это и весь выбор? Нет ли там кого нибудь за Украину без Бандеры?[QUOTE]уже нет ! надо выбирать ! на двух стульях сидеть задницы не хватит .

Irochka117 дата: 14-04-2014 - 06:07 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(монархист @ 13.04.2014 - время: 22:50) уже нет ! надо выбирать ! на двух стульях сидеть задницы не хватит . Вот видите, какие мы все разные. Я то думаю, что украинцев за Украину, но без Бандеры там большинство, хоть и очень инертное, находящееся между двумя хулиганствующими активными крайностями Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-04-2014 - 06:07

монархист дата: 14-04-2014 - 19:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	погодите ! скоро встанет производство и хулиганствующих станет больше в разы ..

srg2003 дата: 14-04-2014 - 20:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 13.04.2014 - время: 15:23) (srg2003 @ 13.04.2014 - время: 11:35) кого Вы понимаете под центральной властью? Ту власть, которая сейчас осуществляет руководство Украиной он в своем интервью призвал к проведению региональных референдумовСлова призвать и назначить в русском языке имеют разный смысл. Я надеялся, что вы это понимаете это уже произошло в момент запуска майданаЭтот майдан был третьим по счету ага, "зелен виноград". Снимите шоры и оглянитесь вокруг- везде - в Восточной Европе, странах бывшего СССР, откуда уходили советские войска, вскоре там появлилис американские военные базыАмериканца, в отличие от Вас прекрасно понимают, что Черное море, это ловушка для флота. Уж поверьте, что Черноморский флот России в его нынешнем состоянии не оказывает влияния на баланс сил в регионе. а когда Россия с Украиной ссорилась?Когда забрала у Украины Крым воспользовавшись ее кризисом. Президента Януковича? Власть в демократическом государстве бывает нескольких видов, Вы кукую именно имеете ввиду? А есть еще и суверен, обладающей высшей властью. Кстати, Вы так и не ответили про Конституцию Украины-какие статьи запрещают проведение референдумов и отменяют ст.1 устава ООН?

Irochka117 дата: 15-04-2014 - 06:23 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Может быть кому нибудь будет интересно - статья - Взгляд с той стороны на события http://nnm.me/blogs/serena89/obvineniya-ro...april-2014/#cut

Irochka117 дата: 15-04-2014 - 06:26 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(монархист @ 14.04.2014 - время: 19:36) погодите ! скоро встанет производство и хулиганствующих станет больше в разы .. Немного смущает, что методы майдана перекочевали на восток. Если производство встанет, то начнется анархия и бойня. И преимущество там будут иметь западные

srg2003 дата: 15-04-2014 - 11:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 15.04.2014 - время: 06:26) (монархист @ 14.04.2014 - время: 19:36) погодите ! скоро встанет производство и хулиганствующих станет больше в разы .. Немного смущает, что методы майдана перекочевали на восток. Если производство встанет, то начнется анархия и бойня. И преимущество там будут иметь западные А что Вас удивляет? На юго-востоке народ понял, что киевская хунта к конструктивному диалогу не способна и понимает только язык силы. Анархия и бойня она в Киеве, посмотрите кто там основная ударная сила- 18-20 летняя гопота из правосеков и сотен, которые невменяемы и полностью неуправляемые даже кукловодами и которые внятно не могут представить что они хотят, кроме денег конечно. На юго- Востоке основная сила 30-40 летние мужики, которые точно знают что хотят, которые не будут жечь заживо милиционеров и измываться над «титушками», не будут жечь здания и устраивать погромы, но за свою семью и свой дом будут драться до конца. В чем преимущество западных?

монархист дата: 15-04-2014 - 19:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	там уже квартплата выросла вдвое ,газ на 50% ,проезд в маршрутках вдвое ...они собираются разорвать все контракты с Россией ...а значит встанет производство ,и через несколько месяцев поднимется вся Украина ..и запад и восток ,а преимущество будут имет олигархи , у них бабки есть и есть куда бежать .

Irochka117 дата: 15-04-2014 - 19:29 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 15.04.2014 - время: 11:42) В чем преимущество западных? На их стороне власть, они уже организованы, они более агрессивы

srg2003 дата: 15-04-2014 - 20:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 15.04.2014 - время: 19:29) (srg2003 @ 15.04.2014 - время: 11:42) В чем преимущество западных? На их стороне власть, они уже организованы, они более агрессивы Агрессивны да, но для борьбы агрессия скорее минус чем плюс, армия частично- пассивно на их стороне, хотя были переходы на сторону восставших и армейцы, милиция в основном на стороне восставших, из реальных преимуществ- наёмники из ЧВК, они действительно профи. На стороне восставших поддержка местного населения, знание местности, служба в советской и украинской армии, жизненный опыт и наличие мозгов у большинства бойцов и что очень важно высокий моральный дух, защищающий свой дом и свою семью.

Irochka117 дата: 16-04-2014 - 06:28 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 15.04.2014 - время: 20:34) но для борьбы агрессия скорее минус чем плюс, Агрессия в борьбе - это плюс, это инициатива действий поддержка местного населенияА вот это как раз вызывает сомнения. Похоже, что там борятся две крайности, между которыми есть огромная инертная выжидающая масса

Martin_Keiner дата: 16-04-2014 - 07:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Во всей этой истории с Украиной лично я прослеживаю американский след такого характера: когда в Америке наступает кризис, она сталкивает лбами два (или больше) государства и начинает продавать обоим кому оружие, кому тушенку. Так было и в тридцатых годах, и позже. Однако когда одна из сторон начинает сильно теснить другую, зачем-то открывается союзнический второй фронт с явной целью остановить победивших. Типа зачем дальше воевать, когда враг уже и так разгромлен? Встреча на Эльбе, объятия, наказание "виновных". Вот сценарий второй мировой. То же повторяется и теперь. И вместо того, чтобы тихо спровадить заворовавшихся олигархов в места не столь отдаленные, а американских провокаторов в лучшем случае отправить на "родину", возникает идея о великой нации, в данном случае украинской и те же грабли опять летят в лоб. Где логика? Где интеллект?

srg2003 дата: 16-04-2014 - 15:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 16.04.2014 - время: 06:28) (srg2003 @ 15.04.2014 - время: 20:34) но для борьбы агрессия скорее минус чем плюс, Агрессия в борьбе - это плюс, это инициатива действий поддержка местного населенияА вот это как раз вызывает сомнения. Похоже, что там борятся две крайности, между которыми есть огромная инертная выжидающая масса Вообще- то инициатива определяется анализом ситуации, полученными приказами и тактикой. Тот кто действует на эмоциях и сами гибнут и губят личный состав и технику.

Irochka117 дата: 16-04-2014 - 19:12 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 16.04.2014 - время: 15:05) Вообще- то инициатива определяется анализом ситуации, полученными приказами и тактикой. Тот кто действует на эмоциях и сами гибнут и губят личный состав и технику. В военном деле (чаще) как и в политике (менее выражено) есть понятие борьбы за инициативу действий. И получив эту инициативу с ней добровольно не расстаются. Не для того за нее борятся. Майдан выиграв зимой Киев не ушел обратно к себе на запад. И Вы наверное понимаете почему он это сделал.

Irochka117 дата: 16-04-2014 - 19:16 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(martin.keiner @ 16.04.2014 - время: 07:32) ... возникает идея о великой нации, в данном случае украинской и те же грабли опять летят в лоб. Где логика? Где интеллект? Эта украинская идея не реализуема в принципе. Украина годится только на роль младшего брата. При чем без разницы кого. Старшими у нее могут быть Россия, Польша, Германия, США. Просто США - самый старший. Западные его сейчас и выбрали