SolAmonRa | |
|
Я уважаю Вашу точку зрения, хотя с ней и не согласен. Вы образованный адекватный человек и с Вами приятно общаться. Как Я понял в начале топика Вы задали вопрос чисто риторический.
|
tantrik | |
|
Ветхий Завет - собрание исторических хроник и ритуальных предписаний одного конкретного народа. Некоторые из предписаний мне кажутся разумными, некоторые странными, их я не вполне понимаю. Новый Завет - крайне сомнительный текст с точки зрения этики, которая в нем провозглашается. Есть вещи, с которыми я принципиально не могу согласиться. Историчность Иисуса я сомнению не подвергаю, но не вижу ни в его жизни, ни в его проповеди ничего такого, что заставило бы меня его безоговорочно принять как единственного спасителя. |
ATENNLIANTE | |||
|
По пунктам можно ? |
ValentinaValentine | |
|
Библия - это мифологизированная история древнееврейского народа.Эта книга заслуживает прочтения хотя бы по той причине,что на неё много ссылок,особенно от тех,кто оказывает влияние на других людей.
|
Пёсик | |
|
Очень умная книжка.
|
ValentinaValentine | |||
|
И что же там умное?Это умные люди парят мозги менее умным ссылаясь на книгу,где полно неясностей. |
Miranda-79 | |
|
Действительно в Библии много неясностей, которые люди пытаются трактовать как хотят, как им это выгодно. Поэтому я считаю, что вера должна идти от сердца, а не следовать чёткой инструкции.
|
Walter | |||
|
Вот и я верю в Бога Любви и равенства. Тоесть не верю в Бога насильника каторый принуждает в себя верит еще с младенчества. Стоит это или не тоит в Библии для мня не факт веры. |
wlaser | |||
|
Интересно, каким же это образом он принуждает? Имеете ввиду "крещение"? Оно ни к чему не принуждает. |
Jasson | |
|
Такого списка военных преступлений, таких примеров откровенного геноцида и такой жестокости не встретишь ни в одной другой книге мира, претедующей на "величие".
|
ValentinaValentine | |||||||
|
Принуждает самая первая и главная из Моисеевых заповедей
|
wlaser | |||||
|
Вот так и вспоминается басня Крылова "Осёл и Соловей". Прости, Господи. |
wlaser | |||
|
Она не принуждает, она призывает, а это не одно и то же. |
Walter | |||||
|
Некоторые так называемые христианские вероисповедания принуждают своих верующих к крещению водой. При помощи крещения водой даже малые дети, свободная воля которых ещё не развита, и поэтому ещё не способные самостоятельно принимать решение, становятся членами церкви и поэтому вынуждены участвовать и в остальных их ритуалах. Это является посягательством на свободную волю отдельного лица, то есть принудительной христианизацией. Все это подпадает под Закона Падения. |
wlaser | |||
|
Вопрос "свободной воли" детей, здесь уже где-то обсуждался. За воспитание детей, вернее за направление воспитания отвечают родители, это их прямая обязанность. Естественно, вектор воспитания детей устанавливают родители, в зависимости от своих мировозрений. И так оно и должно быть, и сосед не в праве указывать соседу, как ему дите свое воспитывать, если только советом. А как вы говорите, можно дойти до абсурда. Ну, давайте не будем детей в школу посылать учиться, сошлемся на их несвободную волю и предоставим им вседозволенность, кто не захочет учиться, пусть растет оболтусом до совершеннолетия, а там и решит, стоит ему учиться или может проще пойти на "широкую дорогу" народ потрошить или в "древнейшей женской профессии" себя реализовать. Ваш "Закон Падения" косвенно посягает на растление "свободной воли" малых детей. Если вас перефразировать, то можно получить следующее: "Некоторые так называемые "члены общества" принуждают своих детей к образованию. При помощи системы образования даже малые дети, свободная воля которых ещё не развита, и поэтому ещё не способные самостоятельно принимать решение, становятся членами школы и поэтому вынуждены участвовать и в остальных программах образования, применяемых в школе. Это является посягательством на свободную волю отдельного лица, то есть принудительной образованности. Все это подпадает под Закона Падения." Скажите, у вас дети есть? Если есть, то не отправляйте их в школу и сами ничему не учите, дабы не насиловать их неокрепшую волю, когда вырастут, сами разберутся, что им нужно больше в жизни. |
|
Довелось услышать очень интересный ответ на этот вопрос от одного закоренелого циника и атеиста, прочитавшего Библию: "её нужно читать хотя бы затем, чтобы развивать мозги."
|
Walter | |||||
|
У меня есть дети. И я хи насиловать Библией не буду. Мои дети ростут свободно без всяких пренуждений. Я знаю клеветать церковь способна когда говорят про истиную свободу от догм и ритуалов. И вам говорю не лгите о своем ближнем ибо это лож. Сказано: В последующих поколениях существовало христианство и мнимое христианство: истинными последователями являлись те, которые добровольно следовали Мне, Христу, соблюдая при этом Законы Нагорной Проповеди – мнимые же христиане только говорили обо Мне, а действовали всё же против Законов. Кроме того, было ещё так называемое принудительное следование: оно возникло из-за принудительной христианизации масс, проведённой церковью. Постигните: в вечном Законе не существует никакого принуждения. Бог, Вечный дал всем Своим детям свободную волю. Кто решает свободно, у того при свободном выборе есть сила на то, что отмечает истинное христианство: равенство, свобода, единство, братство и справедливость. Все принуждения исходят из Закона о Посеве и Жатвы, который называется также Законом Падения. Человеку заповедано свободно выбирать свой духовный путь. Я, Христос, предлагал и предлагаю Путь к Сердцу Бога, но Я не принуждаю никого идти этим Путём. Кто принуждает своих ближних, тот сам живёт под принуждением Закона Падения и олицетворяет мысли падения. Это сообщение отредактировал Walter - 01-02-2007 - 04:13 |
wlaser | |||
|
Видите ли, я не доверяю вашему писанию, а доверяю Евангелию, которое, по вашему писанию, "благой вестью" в том виде, в каком оно сегодня есть, не является. И какие бы я аргументы не привел, вы станете утверждать, что это все придумали попы, исказили и т.д. Поэтому я не вижу смысла выяснять с вами вопрос крещения/некрещения младенцев. Насколько вы могли заметить, никто из православных уже не пытается спорить с вами по поводу вашего "Откровения" или вашего личного заблуждения. Вы же раз за разом кидаете камни в огород Православной Церкви: то это у нас не так, то другое не так. Может не стоит этого делать, что бы не впасть в грех осуждения? Мы должны сознавать, что Бог, говоря «НЕ СУДИ, ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ», напоминает нам, что при стоянии за истину легко впасть в суд приговаривающих и клеймящих других, когда мы говорим, -как, якобы, сами всегда и во всем правильные люди, -как лучшие тех, кому мы свидетельствуем, забывая, что до конца жизни в этой плоти не будет среди нас праведного ни одного,- посему мы, указывая на ФАКТ болезни в чьем-то исповедании, сопереживаем ему, а не засуживаем в «падшие навсегда» (Ден.10:28,15), ибо Бог, всех заключил в (того или иного рода) непослушание, чтоб всех и помиловать (Рим.11.32). |
Walter | |||||
|
Я и не спорю с вами чье откровение евляется истиной. Это выбирает каждый сам. Я излогаю точку зрения о Христианстве в целом. А так же опираюсь но то что для меня является более приемлемой и логической истиной. Как я могу доверять Библии если она пропогандирует зло, войну и насилие? Или люди должны знать лишь одно из многих напровлений христианства и нивидеть ничего кроме ритуалов? Я так не щетаю. И поэтому развиваюсь свободно и не односторонне. |
Walter | |||
|
Церковь не смогла воплатить эти качества в своей вере. Поэтому и появились многочислиные ответления. Когда люди начянают говорит о равенстве, о свободе, о единстве, о братстве и спровидливосте перед всеми, то тут церковь сразу пративится этим людям. Ибо сама не воплотила это в жизнь. В церкви человек не равен если у него другое вероисповедание. В церкви челоек не свободен, ибо привязан к ритуалам. В церкви человек не един, ибо разделен на многочисленые культы. Где братство в христианской церкви если, если существую множентво различных вероисповеданий/сект и т.д. каторые борятся между собой? Где тут спровидливость или правда? |
wlaser | |||
|
Это Евангелие пропагандирует зло, войну и насилие? Прости, Господи... Вот вы опять осуждаете нас, проецируя на нас ваше видение Православия, исключительно как ритализованное театральное представление. У меня складывается впечатление, что вы православия вообще не знаете, а туда же, в судьи набиваетесь, как и многие злопыхатели, со своим уставом лезут в наш монастырь. |
wlaser | |||||||||||||
|
Для Walter
И многим из них является Господь или ангел Его и вещает им о том, что теперь они являются носителями Истины, а все остальные попали под "закон падения". Вы здесь не исключение. Я не говорю, что это основная причина, но в случае с вашей сектой причина именно эта.
Ну да, так как каждый в этих словах подразумевает свой смысл. Атеисты тоже радеют за эти лозунги, у них в этих лозунгах своя смысловая нагрузка. Вы за экуменизм? Извините, я забыл, что предупреждение "Не мечите бисер перед свиньями..." и "Не бросайте святыню псам..." придумали попы.
Из православного храма никто никого не выгоняет, сектант вы или кришнаит, не имеет значения, приходите, помолимся вместе.
Не ритуалы, а таинства, принесенные самим Христом, это мы вам уже объясняли. Но то что заповедал Христос черех Евангелие, в котором по вашему только зло, вами не приемлемо.
Мы едины во Христе Иисусе!
Что вы и демонстрируете своими выпадами против Православной Церкви. Давайте лучше вместе веровать во Христа и оставим кидания камнями друг в друга. Врагов у нас и без этого хватает, как вы этого не поймете? Это сообщение отредактировал wlaser - 02-02-2007 - 13:51 |
Walter | |||||
|
Я не разделяю людей на правослваных, католиках, протистантов и прочих. Это делает сама церковь. Для меня все равны. По этому вопрос. Кто благословляет на войну или военое учение, а значет на насилие, Библией и Богом? Церковь. Как по вашему я должен относится к такому делу? |
wlaser | |||
|
Скажите, с сжигающим ваш дом и насилующим вашу сестру и дочь врагом вы расцеловываться будете? Как я должен к ним относиться? Буду просить у Бога благословения на защиту ближних своих. |
Walter | |||||
|
Значет сам Бог в Библии разрешает убивать насиловать. Тоесть уподобляеться нисшим слоям падения. В такова бога я не верю. Это бог каторый поступает как хочет. Когда на зло отвечает злом, а когда на любовь овечает любовью? А когда на зло любовью этого не бывает? |
Рекомендуем почитать также топики: Зачем Богу наша любовь и вера? Будущее Христианства Зачем люди придерживаются веры, которую так ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ... Цена - Вера |