Walter | |||
|
Люди тут говорилось о материальных и об духовных благах человека. Тот кто отказался от материальных благ, но обрел духовные тот и блажен. И не более таво. Все так просто. Или надо еще растолковать что такое хорошо (духовные), а что такое плохо(материальные)? |
ERRA | |||
|
Конечно надо. А вы как думали? Для кого-то это совершенно не очевидно. Собственно, подавляющее большинство топиков здесь и споров именно из-за того, что не все считает, что духовные - хорошо, материальные - плохо (утрирую, конечно). |
Walter | |
|
В человеке духовные ценности важнее, т.к. он сам есть Дух. Но человек грешен выбрая материальные блага. Вот он и за это платит. Всякими болячками, бессоннитцей, головной болью и прочими напастиями. А что такое духовное? Это то, чем мы были и есть изначально. Не боли, не страха, не несчястий, ничего подобного человек не имел в себе. Но был счастолив кто Он Есть, всегда рад за других, всегда всеми любим. Разве это плохо? Канешно нет. Зачем человеку грешить? Парой Ангелы нас не панемают. Это сообщение отредактировал Walter - 30-10-2006 - 15:20 |
vegra | |||||
|
С этого места поподробнее плиз, с доказательствами и ссылками. Это для христианина овца - комплимент. Для атеиста(и почему-то для большинства верующих) назвать овцой(бараном) - значит оскорбить. ЗЫ Кто такая
? |
vegra | |||||
|
Взять к примеру американскх миллионеров, все поголовно такие больные и несчастные.
Попробуйте писать грамотно.
|
ERRA | |
|
Walter Спасибо за объяснение, но это не ко мне. Вот уже пришел атеист vegra и вполне справедливо спрашивает, как же это дух может быть важней материи, если все миллионеры живут припеваючи. (Walter, я то с вами, просто вы так уверено написали, что надеетесь, что не нужно объяснять, почему дух важнее плоти, ан нет, в том то и дело, что это нужно объяснять, объяснять и бесконечно объяснять :((( ) |
vegra | |||
|
У вас богатая фантазия. Посты то рядом можно ведь и посмотреть что вопрос был. |
Walter | |||||||
|
Еслиб все так было легко и я напишу все граматно. То выба понели о чем речь идет ? А речь идет о нас всех. Ибо в нас дух Божий живет. К вам предет скоро несчастие и что вы тогда скажите? О боже помоги? То врятли он вас услишит. Пока вы не измените свой образ жизни. А правописание это материальное и не мое. Пусть ученые учут букву, а также все прилегающие догмы/страшилки к ней. |
ERRA | |||
|
Насчет чего у меня фантазия? Насчет того, что вы не говорили про миллионеров, которые все не больные не несчастные? А мне показалось, что вы все же это написали...... надо же, померещилось |
Miranda-79 | |||||
|
Ну вот мне, наверное, надо. Откуда этот стериотип , что материальное - это зло? Я так оперировать цитатами, как многие здесь, не могу, но всё же не припомню такого в Библии. Там говориться о том, что человек не должен ничего в своей жизни выше Бога: ни материальное, ни свои способности, душевные качества (гордыня о которой здесь упоминали). Но если человек соблюдал все законы Божьи, Бог его вознаграждал благополучием (в том числе и материальным). |
vegra | |||||||
|
Процитирую кусок.
Walter утверждает раз выбрал богатство, то лишайся здоровья. Я привёл пример - американсие миллионеры - не все они больные(наоборот среди них здоровых больше, чем среди американских бедняков). Это совсем не тоже самое, что написали вы Вы напомнили Алису, как там у Кэрола. Я думаю, всё что говорю, нет я говорю, всё что думаю, впрочем это одно и тоже. |
Walter | |||
|
А павтаряю/разъесняю. Что в большенстве случиев богатым очень тяжело жить с этим бремям. И темболее это сильно отлекает от духовных равновесия в своей жизне. Т.к. все время надо беспакоиться о своем богатстве. Или вы думаете они не задумываються что с ним делать??? То тут вы глубако ошибаетесь. И зза этого происходят всякие несчястия в ихних жизнях и прочее о чем вам просто они не поведают. Т.к. они покажут этим свою слаботь, имея милиарды. |
Walter | |||
|
Не Бог вознограждает а человек сам себя. У человека свабодная воля, на каторую Бог может воздействовать положительными импульсами и не более таго. Бог нас уже наградил.Свабодной волей и вечной жизнью. А то что мы с ней (с ними) делаем зависит тока от нас. Бог есть дух, Он не материален. Хотя пресутствует во всем. Материальное благополучие зависит только от человека самаво. Или может нам подождать пока нам Он чтото подаст??? |
*Francheska* | |||
|
Конечно! Ведь так халявы хочется. |
Miranda-79 | |||||
|
Да при чём же здесь халява? Что-то вас всё труднее и трудее понять. То мы ничто и всё что мы собой представляем это всё от Бога, а теперь оказывается что всё от человека самого зависит. |
vegra | |||||||
|
Если лясы поточить то, всё от бога, если чего-то хотите, то: На бога надейся а сам не плошай. |
*Francheska* | |||||||
|
А кто Вам сказал, что "всё" зависит от человека? Walter правильно сказал, что Бог дал нам самое главное свободу: человек волен выбирать как ему распорядиться своей свободой: богатеть ли в Бога или же только удовлетворять собственные потребности и упиваться этим. А так же Бог дал и жизнь вечную: будете богатеть в Бога - будет возможность попасть в небесные покои; а вот если только собой упиваться - можно "загреметь". Халява тут при том, что стяжать дух Божий - это труд! Сколько ни сиди, сколько ни жди а Бог тебя "тащить" не будет - руки-ноги есть и алга! |
ERRA | |||
|
Прошу прощение. Я опустила промежуточные звенья. Вы с атеистическим мышлением и не поняли, так я и не к вам обращалась. Звенья: У миллионеров есть и деньги и здоровье - Вы этим хотели сказать, что они не зависят друг от друга и существуют параллельно - Всякому же верующему известно, что если нет духовного здоровья, то деньги и физическое здоровье параллельно существовать не смогут. Вы же воспринимаете здоровье только как физику. Для вас миллионеры с физ.здоровьем - это идеал, то есть люди, достигшие вершины и на которых нужно равняться. А у верующих идеал другое, и вы как раз пытаетесь верующим указать на свой, а они на свой. От этого и непонимание. |
Walter | |||
|
Канешно материальные блага можно использавать во имя добра. Например богачу, у каторова это в избыдке. Поделился бы он с бедными основательно, то и обрелбы спакойствие в своей душе. А он стараеться откупиться мелкими для него подачками, каторые ему ничего не стоят и ничего не приносят. Это сообщение отредактировал Walter - 02-11-2006 - 15:50 |
vegra | |||
|
Лучще быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Если бедному и больному нравится считать, что все богатые - больные, то пусть их это утешает. По мне это простая зависть. |
ERRA | |
|
Конечно лучше быть здоровым и богатым. Просто для вас здоровье только физическое. А оно еще духовным бывает (не говорю душевным, потому что это обозначает нечто иное). Духовно нездоровый человек не может быть счастлив. И не важно при этом, есть ли у него богатство и здоровье физическое. Как говорится - счастье не купишь.
|
vegra | |||
|
Вальтер высказался просто и незатейливо. Если богатый значит больной(в физическом смысле). Таких называют кликушами. Со всеми вытекающими... Нездоровый человек может быть счастлив? Счастье не купишь, согласен. Но отсутствие денег и здоровья могут сделать вас несчастым. |
ERRA | |||
|
Могут сделать, а могут и не сделать. Все зависит от степени этого отсутствия и от моего отношения к этому. Вальтер хотел сказать, что наличие денег, особенно больших, дает большой повод для духовного нездоровья. Это необязательно произойдет, по подспудно происходить будет. И он описал примерный вариант. Собственно, я прекрасно понимаю, почему для атеистов это все не аргументы, поэтому к нему (а не к вам) и обратилась. Хотела сказать, что не все так просто, как ему кажется. Главным образом в объяснениях. |
vegra | |||||
|
Я не знаю, в отличие от вас, что хотел сказать Вальтер. В ответе сказано весьма определённо.
Пошло всё с этой цитаты. Где здесь про духовное нездоровье? |
Walter | |||||
|
Пока человек не осазнает, что он все же Дух а не тело, то и будет таптатца на одном месте. Переживая все грихи на себе. Где здесь духовное??? Вы неувидите его здес, т.к. ищите в материальном мире! |
Рекомендуем почитать также топики: Разговор с модераторами Как поверить в Библию? Отлучение Льва Толстого от Церкви Что можно носить с нательным крестом? Отношение к раскольникам Украины |