БОГ - любовь?

Совершено верно, тогда бог бы не был библейским Богом!!! НАКОНЕЦ-ТО!!!
А так как вы даже не стали спорить с цитируемым утверждением то очевидно ПОДТВЕРЖДАЕТЕ что бог описываемый в библии не существует.

Или вы вдруг решите сказать что НЕ имел возможности предостратить поедание или там не хотел этого а специально хотел чтобы человек согрешил- то тем более подтвердите что никакого всемогущего всезнающего всеблагого бога не существует.
Что так что этак : )) Прелесть : ))

Да, именно на противопоставлении некоего божественного абсолютного Блага и некоего (пока непонятно божественного или нет) абсолютного Зла и основано христианство!
ЕСЛИ нет никакого Зла -то и не надо от него спасаться! И значит НЕ является злым и греховным никакой поступок, и значит НЕТ никакой разницы между пребыванием в аду и в раю. И значит просто нет никакого христианства!

Больше того ЕСЛИ вы вдруг скажете что нет противополставления- значит термины Благо и Зло просто лишние. Ибо вы их НЕ наделяете отличием! Очевидно также вы НЕ отличаете и заповеди от грехов в смысле называния их "благими" или "неблагими". не отличаете Бога от Дьявола если не противопоставляете эти АБСОЛЮТНЫЕ категории.

ВОТ! И не забывайте об этом!

О как : )) СРАЗУ согласен в отличие от других атеистов : )) Это означает что есть только рай, нет никакого ПЛОХОГО для человека "удаления от бога"- оно видимо вполне Доброе это самое удаление : )) И вовсе не являются чем-то плохим какие-то нарушения каких-то заповедей.
Не надо спасаться ни от какого Абсолютного Зла, никакого Диавола воплощающего это Абсолютное Зло нету : ))

ПРЕЛЕСТЬ : ))

Вы забываете базовое понятие АБСОЛЮТНЫЙ. Холодно, тепло, свет или темнота это все относительно. Смотря какое колчиество, да как считать, да для какой цели. А вот Абсолют- это совсем другое дело : ))
Этим и уравниваете вполне количественно измеряемый свет и совершенно отдельную качественно новую категорию Асболютное Добро.
Которая непонятно что означает НО очевидно противоположна Абсолютному Злу! Именно ВМЕСТЕ могут существовать эти два абсолюта- они появляются только когда существуют ОБА варианта- И добро (благо) и зло! Если вы не признаете никакого зла- значит ВСЁ вокруг это "добро" и "благо", и есть просто МИР. Нет плохого ада (он Абсолютно Добрый этот ад хихи), нет грехов (они Абсолютно хороши также как и заповеди!) , нет разницы между наградой и наказнием, просто нет ничего плохого в ЛЮБОМ варианте поведения человека : ))

ПРЕЛЕСТЬ : )) Если же вы вдруг (позабыв про свой же термин Абсолютного Добра) скажете что добро этот ОТНОСИТЕЛЬНОЕ понятие- то напомню сразу "что русскому хорошо то немцу смерть", очевидно тогда вообще непонятно что же лучше то для человека- грешить или нет, в раю или в аду, рядом с богом или подальше от него, всё панимаешь ли относительно : )))

Еще раз вам напомню- ТОЛЬКО на противопоставлении Абсолютного Блага и Абсолютного Зла которые ЯКОБЫ существуют- и основано христианство.

1) Если вы называете Законом некое билейские понятие "поступать по воле бога" а нарушением закона некое библейское понятие "поступать против воли бога" то сразу уточните КАК можно поступать против воли всемогущего всезнающего совершенного активного существа. Оно очевидно тогда вовсе не всемогущее и не всезнающее, ну или спит, ушло, умерло, никогда и не существовало : )) Если вы его в реальном времени обманываете и противоречите ему : ))
Так-то очевидно что ТОЛЬКО по воле бога всё происходит, "ни один волосок не упадет без воли бога", и очевидно что никакой "свободы воли" в религиозном понимании не существует.

Бог вроде как по своему замыслу все сотворил и все получилось как он хотел (если конечно вы не хотите сказать что бог это бракодел и ошибается иногда), бог сам захотел дать человеку такую свободу выбора которая "нарушает" какой-то тама закон, и значит НИЧЕГО ПЛОХОГО в нарушении закона нет и быть не может!
НАРУШЕНИЕ существует с полного одобрения бога, бог его запланирорвал и ЗНАЛ точно что его творения выберут!

Или вы скажете что всезнающий бог не знал к чему приведут его деяниея? : ))

2) ну а если вспоминть ВАШЕ утверждение что зла нету- то чего вы тут пугаете каким-то "разбиванием" головы?!? ЭТО ДОБРЫЙ поступок : )) Полезный и правильный- именно после такого постпука человек получит ДОБРО, просто больше ничего кроме как добра и не бывает хихи : )))

Чего все так с вами спорят- мне вот очень нравится ваш вариант изничтожения христианства : ))

Bell55

Конечно. Это решение бога- и очевидно бог вполне ЗНАЛ в отличие от людей, мамаш и ребятишек к счему приведет такое Его решение. Ну и если любой поступок бога это Благо- то ВСЁ что мы можем вытворять в реальности это Благо!
Сможем скушать бифштекс или там яблочко познания- значит бог оДОБРяет, бог в курсе, бог это и замышлял, планировал. Он не ошибся и точно знал, этот всезнающий совершенный Творец. Вот захотел бог и не дал нам возможности летать аки птицы или там творить аки Он сам. А убивать, воровать, грешить- не стал запрещать, а наоборот сотворенный им мир вполне разрешает такое, для этого имеются возможности- и очевидно этого Бог и хотел.

Вот пусть теперь себя и карает если недоволен тем каким получился мир, первый и человек- "венец творения" хихи.
Впрочем как говорит Ufl- никакого зла нету и покарать никто никого не может : )) Что воля, что неволя- всё едино : ))

Вот почему никто из христиан не поправляет ув Ufl а только атеисты, это очень странно : )) Неужели все считают что в христианстве нет понятия Абсолютного Зла?
Тогда это же просто пррррелесть : )) моя прррелесть : ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-05-2008 - 10:23

1) А зачем задумываться над тем почему конкретно бог не является всезнающим всемогущим и всеблагим совершенством? Просто как видим такой христианский вариант бога не существует, ну а "почему" не существует уже не очень важно : ))
Бог на деле НЕ хотел мешать Адаму сбесть яблоко, а библия увеяет что "хотел". Очевидно имеется обман, ну и все на этом с христианской концепцией всяких грехов и спасения от них.

Вон Ufl так просто считает что Зла нету : )) Чего волноваться то, про какое-то тама спасение думать : ))

2) Правильно. Мог вообще предовратить. И мы были бы бессмертны. Но бог этого не хочет, а хочет чтобы мы съели и чтобы потом нас за это мучать вечность. Чтож такова воля бога.
Вот кстати и Ufl считает что зла нету, и мучения в вечности это Добро. Так что все нормально, не волнуемся : ))

3) Почему сразу тупой? Просто бог получается НЕвсезнающий (и значит ниакого библейского бога нету) ну или просто никакого библейского бога нету : ))

4) ГДЕ искажается смысл? Почему вы называете обычное сравнение "искажением смысла"?!? Вот при анализе сравнений могут возникнуть искажения. А сам факт сравнения библейских текстов и других текстов вполне нормальное НЕ искажающее ничего явление!
И почему это нельзя сравнить Паваротти и Сердючку?! Че будет то? Один толстый другой не очень, один оперный другой эстрадный, один существует другой нет, вполне можно сравнивать- все вроде спокойно.
Главное чтобы при сравнительном анализе все честно оценивать! И не считать непонятно почему чьи то слова якобы "божьими".

5) Конечно сам ребенок сьедает. Мама не злая, он не впихивает в ребенка вредную пищу- она просто не всезнающая и не всемогущая, кароче обычное несовершенство : ))
Хотите сказать что и бог тоже такой? Сразу согласен : ))

6) Что значит "понимает что нельзя"? Не "нельзя" а "можно но будет плохо"! Пишите точнее в таких темах, тут не литературные образы обсуждают ведь.
Или тут речь именно про художественную книжку? : ))

Ну а раз "можно"- то оценивать надо только "насколько плохо" и "почему будет плохо" от поедания бифштекса или там яблочка познания.
Вот например Ufl считает что ничего плохого не бывает- есть только Добро а Зла нету : ))

Ну а так как всё с полного ведома Бога произошло, и бог конечно знает как себя поведут его творения и конечно именно такое ихнее поведение бог и замышлял- то все нормально, поедание яблока раз уж стало возможным является вполне Благим (ну с Абсолютной Божественнйо точки зрения).

А вот те кто сказал что это "плохо", кто сказал что "грехи это плохо"- те явно солгали.

7) Да- насчет своей головы на плечах это верно! Не надо слушать тех кто явно обманывает прикрываясь что повторяет якобы слова бога, тут вы правы полностью.

Что наконец то? Каким Библейским Богом?
Верх нелогичности. Если я не спорю с тем, что Бог дал человеку свободу выбора, то я подтверждаю ваш бред.
Из чего вы сделали такой вывод?

Вы правы. Именно так называется состояние в котором вы находитесь.

В огороде бузина, а в киеве дядька.
Каким образом свобода выбора данная Богом человека, лишает Бога всемогущества?

Бог по вашему просто обязан обладать логикой и простотой мышления человека?

Вы это серьёзно? Где ещё, кроме ваших фантазий такое утверждается? Пусть даже необоснованно.
Христианство основано на заповедях Христовых.
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. (Ин. 13. 34)
Вы не знали?

Вообще то Христианство чётко указывает – от греха.

Греховный поступок является злым.

Обсудим это лет через сто. Уверен ваше мнение по этому вопросу РЕЗКО поменяется.

Напомните об этом лет через четыреста.

А если не скажу?
Я достаточно чётко сказал. Есть абсолютное Добро – Бог. Зла не существует.
Так что ждите, когда я передумаю и скажу ЕСЛИ.
Они давно наделены. Мне то чего стараться.

Неблагие грехи? Это откуда?

Стараюсь отличать? А вы?

Сатана не является абсолютной категорией.
И только сейчас до меня дошло. Это вы сатану считаете злом?

Ложный вывод. И крайне нелогичный.

Ещё раз. Зла не существует.
И два. Не моя вина, что вам непонятно, что значит добро.

Вы правы, против Законов Божьих поступить не возможно. Смерть.
А свобода выбора? Выбор есть. Жизнь вечная или смерть.

И что они выбрали?

Я пугаю? Я просто не советую.
А зла действительно не существует.

Что же вы так мучеетесь? Вон сколько исписали. вам же достаточно прибегнуть к науке. Заявитьть, что текст Библии изучен. И там слово зло присутствует. Даже дерево есть. И всё. Православный постыжен.
Ну смелее!
Хо Шу

Вы сделали тему?
Ого! А я думал копирайтом очередной бред вывесили.

Всё ли осознаёт ребёнок? Должна ли мамаша осознавать границы сознания ребёнка?
Сегодня посреди дороги стоял улыбаясь двухлетний ребёнок(реальный факт). С двух сторон его объезжали машины. Откуда-то прибежала молодая мамаша. Выдернула его на обочину и начала его ожесточённо бить по жопе, отбивая ему почки. Проходящие заметили ей: Тебя саму прибить мало , за то, что бросаешь ребёнка.
Вопрос: Не был ли бог "молодой мамашей"?

Конечно нет обычно в"воспитательных" целях бог мучительно убивает

А так это поэтому христиане так любят убивать друг друга во имя бога.
А насчёт желанности смерти для верующего... Ну столь откровенное и очевидное враньё зачем?

А что глупцов в рай даже со смертными грехами пускают? Или бог инспеционные облёты в аду устраивает? Надо быть очень глупым чтобы в немеряном высокомерии и гордыне считать себя истиным христианином и считать что попадёшь в рай.

Это сообщение отредактировал vegra - 10-07-2009 - 00:58

Ересь, г- Полковник, возникает там, гре правит ортодоксальность. Перестаньте надувать щёки от осознания собственной правоты и с Вашего горизонта исчезнет ересь.

В каждом пассаже этой пафосной стряпни, заложены неточности, подмены, ложные взгляды и необоснованные выводы...
Вас это не смущает, или не хватает знаний, или вкуса...
вот самый "безобидный" пассаж: "Бог есть Любовь. Он сострадает нам. Он стремится нам помочь, направляя нас всё время на Путь к Себе, в Свою Обитель, К НАШЕМУ КОНЕЧНОМУ СЧАСТЬЮ …" , из этого Нейролингвистическое программирования следует, что этот "бог" - глобальная телевизионная пропаганда...

Это сообщение отредактировал Arfei - 11-07-2009 - 15:38

В нашем курятнике, г-н Полковник, также как и в Вашем есть ортодоксы, есть консерваторы, есть реформисты, а есть и пофигисты. Естественно с точки зрения ортодокса именно он носитель истины, а все остальные - еретики. Узколобие, г-н Полковник - это отсутствие широты взглядов...

ВЗ вспомните. Уж больно много зверств и убийств от вашего бога. Провозглашать можно чего угодно. Но важны дела а не слова. Коммунисты тоже много слов хороших говорили.

Так думают вс христиане кроме экуменистов. Для католиков православие просто еретическая секта проклинаемая 9 веков.

"Широта" или "узость" - понятия количественные, и к истинному качеству взглядов не относятся. Широк путь, известно куда ведет...

Кстати, любовь это определенное (божественное) качество отношения и взаимоотношений, и никакое количество чего-то иного, этого качества не даст.
Уверен, что когда, произносят молитву Отче наш - «Да придет царствие Твое!...», то призывают взаимоотношениям любви воцарится, на земле и на небе, то есть, в телах и умах человеческих…

Вегра все Ваши высказывания я знаю наперед))) Направьте свой взор к новичкам))) Им есть чему у Вас поучиться)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-07-2009 - 21:08

Тут всё просто человек оценивает либо по делам либо по лозунгам и декларациям.

и еще большие убийства обещал Иисус когда обещал вернуться - разве стремление к порядку не есть любовь Божья