Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|
|
не путайте православных христиан и тех .кого называют этноправославными ...это те кто вырос на основах православной культуры . но разве они все христиане ? православные . это те кто верует в Бога и признает православный символ веры ... протестантское вероисповедование наш символ веры признает лишь частично . у них нет священства . требования веры у них значительно проще и примитивней ...это касается и постов и богослужений . таинств у них нет кроме крещения . да и то без миропомазания ... |
 vegra
|
|||
|
Все претензии по "путанице" а точнее лжи предявляйте РПЦ. И простите кто вам дал полномочия в гордыне судить чья вера крепче и лучше? |
||
|
GunDon
|
|||
|
Неверное определение, если протестанты прочли бы это, то они непременно с вами бы не согласились. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантизм |
||
|
vegra
|
|||
|
Цитату, плиз где протестанты считают издевательства и мучения проявление любви |
||
|
GunDon
|
|||
|
"6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. 7 Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?" Послание к Евреям, глава: 12 |
||
|
vegra
|
|||||
|
Ужас, оказывается евреи в протестантов перекрестились, если серьёзно много чего понаписано противоречивого в христианских источниках. Вопрос о том как этот вопрос для себя понимают современные протестанты. |
||||
 энархи
|
|||||||
|
вот еще интересное место в отношении Иисуса + можно прочесть Иова (Бог много загадок предложил, разве не интересно все это разгадать?)
|
||||||
|
монархист
|
|
|
вегра...я сказал о том чья вера крепче и лучше ? это где вы у меня такое нашли ? а путаете конкретно вы ! нельзя любого русского .кто красит яйца на пасху назвать православным христианином ...
|
|
vegra
|
|||
|
А как тогда понимать? "требования веры у них значительно проще и примитивней ...это касается и постов и богослужений . таинств у них нет кроме крещения . да и то без миропомазания ... " |
||
|
монархист
|
|
|
именно так и понимать как написано ! я нигде не сказал что у кого то вера крепче . я сказал что требования веры протестантов много проще чем веры православной ....вера их конечно истинна . ведь они в Христа веруют , однако упрощенней православной ...
|
|
vegra
|
|||
|
Если нет дополнительных объяснений значит моё понимание вашей фразы не изменится. Это также связано с тем что обычно православные негативно отзываются о других верах. |
||
|
монархист
|
|
|
мне вам что ? читать лекцию о протестантах ? это слишком объёмный вопрос ! давайте лучше что нибудь конкретное спросите ....рассмотим этот вопрос частично .....к примеру что вы считаете у протестантов более правильным , только не о иконах пожалуйста . об этом уже слишком много говорилось ...
|
|
vegra
|
|||
|
Религия столетиями влияла на менталитет. на моральные нормы и жизненные приритеты. На пртестантстве есть тема почему протестанты считают что их вера помогла добиться их странам больших успехов и более высокого качества жизни. Посмотрите. А на иконы, мне простите.... никакой ценности кроме окладов я в них не вижу. |
||
|
монархист
|
|
|
ну и как количество денег способно влиять на повышение духовности ? есть-де Скандинавские страны, они же – протестантские, и уровень их жизни известен. Они суть эталон успеха и процветания. А есть-де страны православные – Россия, Болгария, Румыния, Греция, и их жизненные стандарты с европейским Севером никак сравнить нельзя. Протестантская, знаете ли, трудовая этика, о чем еще и Макс Вебер говорил. Значит... В том-то и дело, что ничего это не значит. Да и само сравнение, как минимум, некорректно. Это ведь не шведы, а болгары и греки 400 лет подряд были под страшным турецким игом. А шведы никогда и никем оккупированы не были, да и воевали последний раз при Карле XII. И по сей день, кстати говоря, страшно благодарны России за то, что та его разбила и тем самым положила конец шведским захватническим походам, которые берут свое начало еще во времена викингов. И что говорить о России, которая только в ХХ веке дважды вела войну за само право жить на земле, остаться на карте как независимое, суверенное государство. И уж если сравнивать страны, то можно вспомнить и православную Византию, «второй Рим», которая долгое время была культурной столицей Европы, а Запад – ее задним двором. Можно вспомнить и Киев, мать городов русских, который в домонгольское время был одним из самых крупных и развитых городов Европы. Показательный факт: царевна Анна, дочь киевского князя Ярослава Мудрого, выданная, как известно, замуж за французского короля, до конца своих дней оставалась при французском дворе единственным человеком, кто умел читать и писать и по-гречески. Ее августейший супруг-католик ставил вместо своей подписи крестик... Да и в собственно христианской морали Западу трудно состязаться с православной Россией, хотя как раз ее византийское «варварство» и «грубость нравов» зарубежные критики веками ей ставят в вину. Да, она была империей, но колоний своих, в отличие от просвещенного Запада, в Африке не имела и индейские племена под корень не уничтожала, как это делали набожные американские поселенцы. И апартеид в Южной Африке создали французские и голландские гугеноты-кальвинисты. Много говорят наши «друзья» о жестокостях и казнях Ивана Грозного, этого символа русского «жестокосердия», но в замечательном городе Париже просвещенный французский король-католик только за одну Варфоломеевскую ночь уничтожил своих подданных в несколько раз больше, нежели грозный русский царь за все время своего правления. В России, как известно, инквизиции не было, а только в немецких городах к концу XVIII века (европейский век Просвещения!) по обвинению в колдовстве на кострах сожгли до 100000 женщин. И это сделали столь рациональные и прогрессивные немцы-протестанты. Что касается благосостояния, то русские, конечно, были бы намного богаче, если бы в течение четырех веков расширения державы присваивали себе и землю, и труд присоединяемых народов. Россия, расширившаяся до Тихого океана, не отняла ни одного квадратного метра земли у местных владельцев и не отдала его ни русскому крестьянину, ни русскому помещику. А просвещенные британцы согнали в середине XIX века своих братьев во Христе – ирландцев с земли, и около 2 миллионов человек умерли с голоду. |
 quatroporte
|
|
|
Бог - большей частью, любовь. Церковь - вовсе не обязательно |
|
vegra
|
|
|
Вы ли это не узнаю. Искренне рад взвешенному ответу. " В том-то и дело, что ничего это не значит" а собственно почему? После страшной военной разрухи 2МВевропейские страны восстановились лет за 10-15, а православной Греции и спустя 20 лет продолжали играть в путчи и перевороты. Вы не задумавались над тем почему православные были столько лет под игом и Русь в том числе? И почему захватчики совершенно не стремились искоренить христианство? По остальныв вопросам позже. Увы... время |
|
монархист
|
|
|
если вы о монголотатарах . то они имели суеверный страх перед священниками любых конфессий . а уж после того .как святитель Алексей излечил молитвой их царицу . то и вовсе не наезжали ...другие не старались искоренить .чтоб не злить народ ....а после второй мировой наша страна вовсе не была православной . а была она большевистской .....совсем другое было в головах людей ....
|
|
vegra
|
|||||||||||
|
Где вы такой бред откопали? Действительно, татары были веротерпимы, они даже церкви от тягот освобождали, т.к. прекрасно понимали что если религия помогает рабу оставаться рабом то это правильная для поработителей религия. Христианство же изначально было создано для рабов и маргиналов.
не была. Но от менталитета за 20 лет не избавиться, да и большевики многое взяли от христианства
Европу интересовали только богатства и технологии Римской империи, которую переименовали в Византию. Не считали европейцы как вы заметили Византию культурным центром, кто туда за культурой ездил. Не смешите а приведите лучше примеры.
Всё это так вот только росияне жили не лучше угнетённых западом народов о которых вы вспомнили если вы забыли то не в последнюю очередь православие виновно во введении на Руси-России рабства.
А вот прикидываться незнайкой не стоит, вы ведь из Казахстана. так что слово хлопок для вас не пустой звук. Не подскажете кого Швейцарцы грабили, или шведы? А ведь там всегда жили лучше чем в России в которой природных ресурсов немеряно. Всё это напоминает анекдот Почему в СССР плохо живут? Иго было 300 лет А татары почему плохо живут? |
||||||||||
|
монархист
|
|
|
монголы никогда не трогали священнослужителей в любой земле где были ...ни в России ,ни в китае . ....если христианство было изобретено для рабов и маргиналов . то ваши предки рабы и маргиналы ! а яблочко от яблони....нравится такой поворот ? большевики не взяли от православия главного . они принуждали народы применяя силу , чего не делали при царях . никогда при царях не наезжали на чужую веру , не отнимали землю ...разве чью то землю отняли у хозяев и раздали русским помещикам ? примеры византийской культуры вам нужны 7 да посмотрите проспекты крупнейших европейских музеев и вы там обязательно увидите сокровища награбленные в Византии ....мне приходилось быть в Венеции . у них на главной площади стоит собор святого Марка .этот собор сверху по фронтону украшают скульптуры лошадей . так даже это похищенно из Византии ....два с половиной года из Византии тащили богатства обозами ...этим грабежом занимались "хорошие" католики .... православие не виновато в ведении в России рабства ...в те времена Церковь отстранили от влияния на царский двор ...именно тогда к Церкви не очень то прислушивались . даже должность патриарха упразднили и двести шестесят лет в России не было патриарха ... во первых в Казахстане не растет хлопок . во вторых они никогда не жили лучше России . это кочевники . всё их богатство в количестве скота ... хлопок рос в Узбекистане ...я служил одно время в Самарканде . это древняя культура . древняя архитектура ...они жили неплохо . почему? потому что их развивала Россия ! туда посылались не последние специалисты . (те самые которых потом там и бросили ) строилась индустрия . и всё это за счет центра . то есть России .....добавьте к этому мягкий климат и вы поймёте почему там неплохо жилось ....они в отличии от русского народа себя не расстрачивали и не разбрасывали по огромным территориям .... |
|
vegra
|
|||||||||||||
|
Хотите сказать что ваши христианские предки рабы и маргиналы? Мои ближайшие предки в ХБ не верили, насчёт более отдалённых не в курсе. Одна из родственниц которую я знал лично родилась ещё до отмены рабства в 1860 году кстати до христианства рабства на Руси не было. Один из предков как выяснил мой дед воевал с Пугачёвым
Опять врёте, на этом форуме неоднократно приводили материалы о насильном оправославливании в России
У вас как с пониманием прочитанного я напомню что Византия интересовала только как плательшик, а на их культуру крестоносцам было плевать. Но когда крестоносцев элементарно кинули они ессно не стерпели. Чисто денежные разборки и вера здесь ни при чём
Опять врёте это Пётр прижал РПЦ чтобы не лезли во власть за что попы его ненавидели, ведь он покусился на самое святое, на их деньгиКрепостное право ввели гораздо раньше
Ну вы совсем заврались, похоже вы и в Казахтане никогда не были. Достаточно в поисковик вбить слова хлопок Казахтан
И там детишек на хлопок посылали вместо школы, впрочем насчёт вложений, развития и специалистов вы правы, только это было при коммунистах. А кинули их теперешние власти которые большие дружбаны с РПЦ Кстати Америка явно не в курсе ваших советов может потому и стала великой страной |
||||||||||||
|
монархист
|
|
|
а вот мои предки по линии матери все верили ! по линии отца нет ...там коммунисты присутстыуют и даже чекисты ...а родоначальник наш тоже воевал с Пугачевым . имеется бумага с приказом ему отправляться в забайкалье как раз за то что пропустил Пугачева без боя ...во какие переплетения бывают ! быть может наши предки были знакомы .... массового насильного крещения никогда не было 1 если и случалось , то не массово и не благодаря , а вопреки политике Церкви ... насчет Византии разговор особый ! вы я вижу знаете историю Византии даже меньше чем я .. нсчет крепостного права ...да! Церковь не противилась крепостному праву . однако насаждала христианство в сердцах ...и помещик .если он был настоящим христианином не мог обидеть брата во Христе .....(Историки-марксисты, находясь в рабстве у господствующей разрушительной идеологии, обвиняли Церковь в том, что она, оправдывала рабство и крепостное право, помогала эксплуататорам угнетать народ. Сейчас вновь видим попытки реанимировать эти грубо-карикатурные взгляды на историю. Почвой для этого является возрастающая антихристианская настроенность в современном мире, который по слову апостола весь лежит во зле (1Ин.5:19). Обвинения в том, что Церковь оправдывала крепостное право, исходит от людей, которые современное общество считают свободным. Они не хотят замечать, что почти тотальное рабство греху привело народ наш к постепенному вымиранию: нежизнеспособная семья (80 процентов разводов в год), 6 миллионов абортов в год (число убиваемых детей превзошло число рождающихся), 4 миллиона наркоманов, ведущее место по числу самоубийств в мире. Сейчас, когда внешнего рабства давно нет, крепостного права не существует, граница между свободой и рабством проходит через сердце каждого человека.) я вырос в северном казахстане . немало послужил в казахстане южном и никогда не видел там хлопка . там вот конопли растет не мерянно . это точно ! хотя не стану спорить ...казахстан большой и возможно , что где то в Чимкенте (граница с Узбекистаном ) . хлопок и выращивали ...мне доводилось неоднократно бывать в на уборке урожая в так называемых целинных батальонах . однако это было всегда на севере Казахстана или в сибири ...там . само собой убирали не хлопок ... а когда я учился в школе . нас возили на картошку . у вас что . такого не было ?все эти страдания с хлопком . насчет труда детей и прочего . это всё творилось в узбекистане . там и сейчас так же ...убрать надо в очень короткие сроки . оттого и привлекают всё что могут ...армию тоже привлекали к этому делу ... |
|
аzаzелло
|
|
|
К слову о Любви, а то совсем от темы отпали... Любовь - ЛЮдиБОгаВЕдают. Бог есть закон которым всё и через который всё. Он сам существует по своему закону который Он и есть. Поэтому Любовь и заключается в ведении того закона через который всё и по которому всё - который и есть Бог. Ведать Бога можно лишь через Его закон - Любовь. Веденье Бога = Любовь к Богу. Т.е. исполнение закона Бога - Любовь, а закон Бога и есть Бог. Видите, как всё замкнуто на себя, словно лента Мёбиуса. |
|
|
|
Не дурно бы спросить у САМОГО...
|
|
Elyzaveta1991
|
|||||||||
|
Согласна на все 100% Еще добавлю,что в библии еще сказано по поводу многженства : "в Царстве Отца Нашего никто не женится и замуж не выходит,а все существуют( и сосуществуют ) как ангелы.Любовь прекрасна во всех проявлениях,это люди с их жестокими законами осуждают тех,кто "не вписывается", я тоже думаю,что это в интересах продолжения рода. |
||||||||
|
Lady Mechanika
|
|
|
Представьте себе, до какой степени унижения нужно было довести народ, чтобы народ при первой возможности, от чрезмерной любви, отомстил вот так:«В 1918 году, через два дня после издания Декрета об отделении Церкви, в Киеве без суда и следствия убивают митрополита Владимiра - старейшего иерарха Русской Православной Церкви... В феврале расстреляны крестные ходы в Туле, Харькове, Воронеже, Шацке (Тамбовской губернии). Расстреляна толпа верующих при реквизиции имущества Белогорского подворья (Пермская епархия). 29 июня в реке утоплен епископ Тобольский и Сибирский Гермоген с камнем на шее, а вместе с ним и делегация верующих, просившая о его освобождении. 24 декабря епископов Феофана Соликамского и Андроника Пермского связали за волосы, продели под узел жердь и голыми окунали в прорубь, пока тела не покрылись льдом... В декабре в Самаре епископа Исидора предали мучительной смерти, посадив на кол. «В 1919 году в Белгороде епископа Никодима забили железным прутом, тело бросили в выгребную яму и не разрешили хоронить. Архиепископа Воронежского Тихона повесили на царских вратах. В Астрахани с глумлением убили архиепископа Митрофана. В Юрьеве топорами зарублено 17 священников и епископов. Один из номеров "Пермских Епархиальных ведомостей" за 1919 год приводит имена убитых к тому времени в этой епархии - 2 епископа, 36 монахов, 51 священника, 5 диаконов, 4 псаломщика. Против каждого имени указан вид мученической кончины: утоплен, заколот штыками, забит прикладами, задушен епитрахилью, заморожен, изрублен саблями, а чаще всего - расстрелян... Нередко примечание: «сам рыл себе могилу»..."
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Явление старца Патриарху Алексию Восточная кухня Почему? "Все нам позволено, но не все полезно" Найдём общее - где наши точки соприкосновения |