Herr_swin | |||
|
Это вера? Или надежда? Фарисеи ожидали Бога, а Иисус приехал даже не на лошади, а на осле. И не было сияния, и не было сонма ангелов. Не распознали... . И убили. Убили Бога? Или не совсем Бога? |
vegra | |||||||
|
ИМХО у вас за плечами технический ВУЗ и вы изучали высшую математику. Для не изучавших тут всё сложно, а скорее всего разница просто не существует между бесконечностью и очень много.
Исходя из аксиомы всемогущества может. Но не делает этого например в отличии от Зевса. По мненитю христиан до развития авиации бог был антропоморфен и обитал на кучевых облаках в раю в районе Арарата после размазался по всему пространству. Herr_swin
Не сумели. Лот отстоял и даже предложил взамен своих дочек геронтофилок. Так что пару городов были уничтожены лишь за ЖЕЛАНИЯ их жителей. После чего пъяница и развратник(в атеистическом понимании) Лот был назначен праведником и избежал геноцида.
|
vegra | |||
|
Странно что христиан не шокирует и не оскорбляет эта тема, ведь Джордано Бруно спалили только за предположение о существовании инопланетян. |
Flober | |||
|
Они не распознали высший разум, потому, что имели предвзятое о нем представление, и тогда в злом невежестве своем осудили на муки и казнь все лучшее, что только может быть в человеке – Святой Ум и Непорочную Душу… Но не познали, и все еще ждут, того, отвечающего их самолюбивым требованиям, национального гения, который осуществит все их мечты до одной:)) Да, велик соблазн подгонять живую Реальность под свои мертвые представления о Ней... Это сообщение отредактировал Flober - 09-04-2008 - 01:15 |
CBAT | |||||
|
Нет, не технический и не математику. Это просто склад мышления у меня такой. Да и разницу между конечным и бесконечным изучают еще в средней школе. Эта разница есть, поверьте, и она принципиальная. Конечно же, очень сильный - это еще не бог. Только слабому это разпознать трудно. И легко перепутать просто сильного с всемогущим.
Отличный пример! Если люди среди своих бога сразу распознать не смогли, причем в вопросе жизни и смерти, то среди инопланетян и подавно не смогут. |
|
Тема почищена от флуда.....
|
vegra | |||||
|
Э... зачем вера когда знания есть. А вот в школе много чего проходят... мимо. Потом такие рассуждения про бесконечность (эта тема часто встречается в христианстве) и энергию (христианство и эзотерика) читаешь, диву даёшься.
Вы хотите сказать не христианский бог. Например, что умеют боги из политеистических пантеонов. Скажем Зевс - имеет высокоточное энергетическое оружие малой мощности, умеет превращаться(исключительно ради секса) долгая, но не бесконечная жизнь и... всё. Это бог, хотя он не очень сильный
|
CBAT | |||||
|
ППКС. Насчет веры и знаний - я конечно, согласен, но почему вы об этом заговорили?
Да, совершенно верно. Бог - Творец считается более могущественным, чем узкие профессионалы язычников, хотя бы по каноническим деяниям. С другой стороны меня с некоторых пор беспокоит один парадокс, связанный с ограниченными способностями некоторых богов... Напишу об этомлучше в "Поисках Истины". |
Herr_swin | |||
|
Есть ещё пример. Из пламени!!! явился некто пастуху Моисею. После того,как этот НЕКТО показал, что может покрыть коростою руку Моисея и превратить пастушью палку в змею (жаб правда не показывал), Моисей понял - это Бог. Этот НЕКТО велел обобрать!!! египтян и увести народ в пустыню. Ещё НЕКТО сказал, что ЕМУ молились предки Моисея. Но ведь известно, что предки молились не только Богу, но и к примеру Ваалу. Лично меня скребут слова ОБОБРАТЬ и УБИТЬ МЛАДЕНЦЕВ (первенцев). Нужно ли Богу заставлять людей ВОРОВАТЬ и УБИВАТЬ ДЕТЕЙ для доказательства своей силы? Кто может усомниться в силе Бога? И у меня крамольный вопрос: Бог ли являлся пастуху? Всякий ли явивший силу - Бог? |
vegra | |||
|
Ну вы батенька совсем зарапортовались. Остаётся повторить за уважаемым Власером - читайте первоисточники. ИМХО Моисея можно назвать террористом шантажистом, киллером и ... сусаниным. Но младенцев приказал убивать Ирод из опасения за свою власть |
vegra | |||
|
Христианский бог не просто могущественней языческих. здесь принципиальная разница, как между большой величиной и бесконечностью. Принципиально ничто не мешает существованию языческих богов. На эту тему много интересного написали Фармер и Желязны. А вот существование бога с теми бесконечными свойствами которыми ему приписывают христиане невозможно в принципе. К этой мысли несложно прийти если минимум понимать разницу между много и бесконечностью |
Flober | |||
|
Да, Вегра, Вы одинаково преуспели в понимании, и искусства кино и богословия:)) Гейзе остроумно высказался на этот счет: "Дилетант - это курьезный человек, который испытывает удовольствие делать то, чего он не умеет". Вот цитата из книги Исход , и впредь не спешите упрекать в невежестве других, будучи сами невежда. «И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на фараона и на Египтян; после того он отпустит вас отсюда; когда же он будет отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда; - внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд]. - И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, [и они давали ему;] да и Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах [фараона и] рабов фараоновых и в глазах [всего] народа. -И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта, - и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота; - и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более; - у всех же сынов Израилевых ни на человека, ни на скот не пошевелит пес языком своим, дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами». /ИСХОД, гл.11/ Это сообщение отредактировал Flober - 10-04-2008 - 00:54 |
vegra | |||||
|
Herr_swin Я извиняюсь перед вами. В своё оправдание могу сказать что в "Библии" столько убийств и зверств, вот и запутался. Однако хочу обратить ваше внимание, что хотя Моисей много народу перебил, но он ЛИЧНО первенцев не убивал. Flober С процитированной мной цитатой вроде разобрались, да я спутал приказ убивать младенцев и одну из египетских казней. Это всё или вы в этом
сомневаетесь? Остальные ваши цитаты к чему? |
Herr_swin | |||
|
Извинения ни к чему. Я сам не спец по Библии. Однако там так интересно всё написано, и, по нынешним меркам, бесхитростно. Сейчас, прежде чем описывать "ЧУДЕСА" посоветовались бы с пиарщиками. По крайней мере "Туринскую плащаницу" долгое время не признавали, опасаясь подделки. Причём именно святые отцы. Что касается Моисея, то может быть он и не отравил(не заразил) ни одного младенца, а просто организовал и руководил этим преступлением. Но тут речь не о Моисее, а о том кто же явился ему и назвался господом. Это сообщение отредактировал Herr_swin - 10-04-2008 - 21:13 |
Flober | |
|
- "...Но тут речь не о Моисее, а о том кто же явился ему и назвался господом." А перед кем приклоняются оккультисты, экономисты, колдуны, политики всех мастей, Нобелевские и прочие лауреаты, лгущие первосвященники и великие инквизиторы? Кто давно и ревниво владеет этим миром через все правительства светской и религиозной власти?... Кто главный получатель дани с 666 областей земли?... Не удивлюсь тому, что у элит всех государств и церквей один кукловод, и он всегда в выигрыше, а разделенное через ложные объединения человечество всегда в проигрыше… Никакие инопланетяне или посланцы Единого для всех во Вселенной Духа Жизни нам не смогут помочь, пока мы слепо, тем или иным образом, неизменно послушны мерзкой твари и хотим получше устроиться в созданной ею системе.. Это сообщение отредактировал Flober - 11-04-2008 - 01:17 |
vegra | |||
|
Хм, то всемогущий и всеведущий, то вы его тварью называете. Хотя он вон потоп устроил, города со всем населеним уничтожал, болезни насылал. А над египтянами как измывался. |
Flober | |||
|
Да... Милейший Вегра, я никогда больше не буду на Вас сердиться:))) |
wlaser | |||||
|
Я так же присоединяюсь к вам, и очень постараюсь больше на Вегру не сердиться и не обижаться. Ну, как можно на него сердиться после таких утверждений? Давайте лучше за него молиться, что бы Бог вернул ему то, что он у него отнял. |
Herr_swin | |||
|
Так ли уж слепо? "Мерзкая тварь" породила множество "мерзких систем", которые как плесень проникли во всё созданное Богом, начиная с фундамента. То, что мы не видим выхода ещё не значит, что мы слепы. От этого не легче. Плохо другое: из одной ловушки мы попадаем в другую. Более изощрённую. Однако тема явлений будет раскрыта не полностью, если забудем о самом главном: Явлении Христа народу. |
vegra | |||
|
и wlaser Я рад за вас, рад потому что когда вам нечего возразить вы прибегаете к юмору, а не к ругани. ИМХО это показатель устойчивой психики |
vegra | |||
|
Если сделать следующий логический шаг. То тварь породил бог. Породил точно зная(он же всеведущий) все последствия. Так что "заплесневелый фундамент" был задуман изначально. |
Flober | |||
|
Если бы Иисус принял три искушения в пустыне, то первосвященник и царь земли приняли бы Его, как своего человекобога. Но он упразднил мудрость мира сего и силы, и власти, и авторитеты... Повеяло нездешней свободой... Благая Весть - смертельно опасна властолюбцам и рабовладельческому строю их, опасна тем, что возвращает человеку его подлинное достоинство, свободу от алчности и страха, его ясный ум, неколебимую волю, творческий огонь, самостоятельность во всем, и конечно же истинно человеческие взаимоотношения братской любви и беспредельной дружественности:) С того момента, в яростной агонии, власть «мерзкой твари» в системе эксплуатации человека, пытается, как и прежде владеть умами человечества безраздельно, прибегая к своим средствам управления: «разделяй, лги используя правду, создавай врага, внушай спрос (нужду), культивируй зависимость, однобокость, болезненность, невежество… Ибо все это держит наш трон, и силой объединенного невежества, мы утверждаем власть…» Это сообщение отредактировал Flober - 12-04-2008 - 03:00 |
|
Вообще вопрос по своей природе забавен. Атеист может встретить, возможно, только инопланетянина ибо Бога он не может стретить априори ,ибо его нет, а существлвание иных цивилизаций и рас с данной позиции вполне допустимо. Тогда вопрос получаеться нужно ставить напрямую. Спутает ли верующий инопланетян с представителями небесного воинства или же верующий знает некые тайные явки ,пароли, по аналгии как у тайных обществ и спецслужб, по которым он сможет сделать правильный выбор?
|
|
Андрей САХАРОВ (1921 - 1989), физик: «Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной «теплоты», лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным». (Из брошюры «Выдающиеся люди о вечном».) http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post64714955/ |
vegra | |||
|
Это вы про что? Христианство считало рабовладение легитимным. Изначально это и была религия рабов и люмпенов. Им и только им обещали приятное посмертное существование. |
Рекомендуем почитать также топики: Должна ли вера подкрепляться делами О священнослужителях Православие и современность Иконанизация царей Научное исследование эфективности молитвы |