Британским христианам могут запретить носить крестики на работе

Реланиум дата: 02-04-2012 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 02.04.2012 - время: 06:38) QUOTE (Реланиум @ 01.04.2012 - время: 12:12) QUOTE (Гадkий Kрыс @ 31.03.2012 - время: 21:30) иудеям запретить публично выставлять обрезание, христианам - крест. Опять лукавите. Иудеям запрещено обрезание не по религиозным мотивам выставлять. Ну так и крест для некоторых - это весьма малоэстетичный и вполне провокационный орган. Уважать надо чувства других людей. Мы о религии говорим, крест - это религиозный символ. Так и уважайте право других людей на свободу вероисповедания, закрепленного в Конвенции по правам человека.

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 14:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 13:11) Так и уважайте право других людей на свободу вероисповедания, закрепленного в Конвенции по правам человека. А как отсутствие креста ограничивает свободу вероисповедания? QUOTE Представитель РПЦ противопоставляет права верующих правам гомосексуалов, которые, по его мнению, сверх меры защищают законы стран Европы. "Это решение властей Великобритании не может не вызывать тревогу, особенно если учитывать существование в современном европейском обществе других тенденций, направленных на раскрепощение человеческих инстинктов. Почему при этом в Великобритании публичная демонстрация своей причастности к гей-культуре считаются нормой, а ношение нательного крестика - нет? " Долго переводил с русского на русский...Получилось, что запрет крестика, как демонстрацияи своей причастности к гей культуре, возмущает РПЦ? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-04-2012 - 14:53

Реланиум дата: 02-04-2012 - 14:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 14:40) QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 13:11) Так и уважайте право других людей на свободу вероисповедания, закрепленного в Конвенции по правам человека. А как отсутствие креста ограничивает свободу вероисповедания? Именно исповедовать и запрещает: открыто выражать свое следование тем или иным религиозным взглядам.

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 15:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 14:45) QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 14:40) QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 13:11) Так и уважайте право других людей на свободу вероисповедания, закрепленного в Конвенции по правам человека. А как отсутствие креста ограничивает свободу вероисповедания? Именно исповедовать и запрещает: открыто выражать свое следование тем или иным религиозным взглядам. Тогда может быть проведёте ликбез из истории креста?Когда он появился в качестве символа?Когда его начали носить?Когда его начали носить поверх одежды?И какое назначение у этого символа было и есть? ЗЫ.В этой ситуации забавно другое.Духовенство, которое традиционно носит кресты поверх одежды и для которых служение в храме фактически является работой, а крест - часть "офисной формы" : как должны выполнять такое решение?)))

Реланиум дата: 02-04-2012 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 15:03) Тогда может быть проведёте ликбез из истории креста?Когда он появился в качестве символа?Когда его начали носить?Когда его начали носить поверх одежды?И какое назначение у этого символа было и есть? Зачем, если сейчас крест - это знак и символ христианской веры?

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 16:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 15:30) QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 15:03) Тогда может быть проведёте ликбез из истории креста?Когда он появился в качестве символа?Когда его начали носить?Когда его начали носить поверх одежды?И какое назначение у этого символа было и есть? Зачем, если сейчас крест - это знак и символ христианской веры? Мораль меняется...Когда-то нагишом было ходить нормой...А сейчас только в отведенных местах...Может снова очередной цикл : возрождаются традиции предков?И идёт к тому, что голым будет снова нормально, а демонстрация символов - аморально, как нагишом сегодня?

дата: 02-04-2012 - 23:53 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 13:11) Мы о религии говорим, крест - это религиозный символ. Так и уважайте право других людей на свободу вероисповедания, закрепленного в Конвенции по правам человека. А кто ж мешает. Желаете устроить шабаш ведьм - пожалуйста. Но только на Лысой Горе а не в офисе. Опять же, попить кровь Христа или христианских младенцев лучше где-нибудь уединившись, а не на людях. Ну и разные там свастики, кресты, фаллические изваяния лучше все-таки держать поближе к собственному телу, да подальше от людских глаз.

Реланиум дата: 02-04-2012 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 02.04.2012 - время: 23:53) QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 13:11) Мы о религии говорим, крест - это религиозный символ. Так и уважайте право других людей на свободу вероисповедания, закрепленного в Конвенции по правам человека. А кто ж мешает. Желаете устроить шабаш ведьм - пожалуйста. Но только на Лысой Горе а не в офисе. Опять же, попить кровь Христа или христианских младенцев лучше где-нибудь уединившись, а не на людях. Ну и разные там свастики, кресты, фаллические изваяния лучше все-таки держать поближе к собственному телу, да подальше от людских глаз. Там свобода вероисповедания закреплена. Кровь Христа и так в отдельных помещениях пьют.

Ардарик дата: 03-04-2012 - 00:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 23:55) Там свобода вероисповедания закреплена. Кровь Христа и так в отдельных помещениях пьют. Вампиризм значит процветает?Неудивительно что прикроют христианскую вампирскую организацию.

Реланиум дата: 03-04-2012 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2012 - время: 00:05) QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 23:55) Там свобода вероисповедания закреплена. Кровь Христа и так в отдельных помещениях пьют. Вампиризм значит процветает?Неудивительно что прикроют христианскую вампирскую организацию. Хватит флудить.

Astarte дата: 03-04-2012 - 01:01 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	вообще в целом тема - то понятна, и ясна как тузы в колоде))) мусульманам запретили платки и чтобы они не поднимали бунт что ущемляют их права решили запретить крестики , дабы те успокоились...и тем и тем.... политика!

дата: 03-04-2012 - 07:04 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 23:55) Там свобода вероисповедания закреплена. Кровь Христа и так в отдельных помещениях пьют. Осталось дело за малым. понять, что собственные символы чистоты и духовности могут быть провокационными и оскорбительными в глазах других людей. Ну и запрятать эти символы подальше от людских взглядов.

Реланиум дата: 03-04-2012 - 10:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 03.04.2012 - время: 07:04) QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 23:55) Там свобода вероисповедания закреплена. Кровь Христа и так в отдельных помещениях пьют. Осталось дело за малым. понять, что собственные символы чистоты и духовности могут быть провокационными и оскорбительными в глазах других людей. Ну и запрятать эти символы подальше от людских взглядов. Точно, я и говорю, давайте коммунистов запретим - меня память о 37 годе оскорбляет. А кого-то оскорбляют розовые кофточки. А кого-то гвозди в ушах. Вообще всем надо в одинаковых комбинезонах и лысыми ходить; ну при условии, что комбинезоны и лысые тоже никого не оскорбляют. И плевать на Конституцию и прочие там ненужные Конвенции :))) Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-04-2012 - 10:29

Oleg65 дата: 03-04-2012 - 15:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.04.2012 - время: 10:15) QUOTE (Гадkий Kрыс @ 03.04.2012 - время: 07:04) QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 23:55) Там свобода вероисповедания закреплена. Кровь Христа и так в отдельных помещениях пьют. Осталось дело за малым. понять, что собственные символы чистоты и духовности могут быть провокационными и оскорбительными в глазах других людей. Ну и запрятать эти символы подальше от людских взглядов. Точно, я и говорю, давайте коммунистов запретим - меня память о 37 годе оскорбляет. А кого-то оскорбляют розовые кофточки. А кого-то гвозди в ушах. Вообще всем надо в одинаковых комбинезонах и лысыми ходить; ну при условии, что комбинезоны и лысые тоже никого не оскорбляют. И плевать на Конституцию и прочие там ненужные Конвенции :))) Ну и зачем преувеличивать?Не коммунистов запретить, а публичное ношение символики.Например значки с Лениным и Сталиным...Потому что этой демонстрацией можно задеть чувства жертв сталинских репрессий...Партбилет можно и во внутреннем кармане пиджака носить, как и крестик на теле, А НЕ НА ОДЕЖДЕ)))

Реланиум дата: 03-04-2012 - 17:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Дада, и попрать 31 статью Конституции о мирных собраниях, запретив митинги. QUOTE публичное ношение символики Я еще раз повторю: и в Конвенции по правам человека и в Конституции РФ закреплено право - свободно исповедовать, а не "иметь мнение на кухне". Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-04-2012 - 17:57

дата: 03-04-2012 - 23:42 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.04.2012 - время: 10:15) Точно, я и говорю, давайте коммунистов запретим - меня память о 37 годе оскорбляет. А кого-то оскорбляют розовые кофточки. А кого-то гвозди в ушах. Вообще всем надо в одинаковых комбинезонах и лысыми ходить; ну при условии, что комбинезоны и лысые тоже никого не оскорбляют. И плевать на Конституцию и прочие там ненужные Конвенции :))) По-моему, Вы передергиваете. Речь здесь идет не о запрете религии, а о запрете наиболее одиозных форм проявления этой самой религии, ущемляющих интересы других людей. Надеюсь, Вы не будете ратовать за восстановление практики сжигания еретиков. А почему, спрашивается? Да потому, что Вы теперь готовы считаться с интересами этих самых еретиков. Ну а теперь попытайтесь свыкнуться и с мыслью о том, что нужно уважать интересы и тех людей, которых оскорбляют ваши религиозные символы. К тому же, господа христиане, вы сами выпустили джина из бутылки, заявив, что исламские религиозные символы оскорбляют ваше христианское достоинство.

Astarte дата: 03-04-2012 - 23:43 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 03.04.2012 - время: 15:31) публичное ношение символики.Например значки с Лениным и Сталиным...Потому что этой демонстрацией можно задеть чувства жертв сталинских репрессий...Партбилет можно и во внутреннем кармане пиджака носить, как и крестик на теле, А НЕ НА ОДЕЖДЕ))) Кстати да! Тема! Символика красной звезды обозначает красный террор Положивший очень много людей ни за что на смерть, истреблено более 2000000 только при Сталине((( Я за то чтобы звезду Ленина приравняли к свастике и запретили её показывать так как эта звезда унесла много жизней , а посему это такой же знак террора. Почему власти до сих пор держат Ленина в мавзолее когда режим изменён, Ленин был террорист, разрушитель страны принесшей массовые аресты и расстрелы и голод людям...

Oleg65 дата: 03-04-2012 - 23:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.04.2012 - время: 17:48) Дада, и попрать 31 статью Конституции о мирных собраниях, запретив митинги. QUOTE публичное ношение символики Я еще раз повторю: и в Конвенции по правам человека и в Конституции РФ закреплено право - свободно исповедовать, а не "иметь мнение на кухне". Так никто и не запрещает исповедовать ни православным, ни коммунистам...Исповедуйте...Не нарушая права тех, кто ничего исповедовать не хочет, а значит, имеет право этого не видеть...Пусть реют красные знамёна, пусть звенят колокола...Но не для тех, кто этого слышать и видеть не хочет...Осуществляйте свои права не в ущерб моим.И будет и мне и Вам ЩАСТЬЕ))))

Oleg65 дата: 03-04-2012 - 23:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 03.04.2012 - время: 23:43) Почему власти до сих пор держат Ленина в мавзолее когда режим изменён, Ленин был террорист, разрушитель страны принесшей массовые аресты и расстрелы и голод людям... А вот тут уже несколько другие нормы действуют.Общечеловеческих культурных и исторических памятников...Так что и Лобное место и мавзолей с Лениным, и красные звёзды на Кремле и кресты на храмах лучше не трогать...Или с предельной осторожностью...

Реланиум дата: 03-04-2012 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 03.04.2012 - время: 23:42) QUOTE (Реланиум @ 03.04.2012 - время: 10:15) Точно, я и говорю, давайте коммунистов запретим - меня память о 37 годе оскорбляет. А кого-то оскорбляют розовые кофточки. А кого-то гвозди в ушах. Вообще всем надо в одинаковых комбинезонах и лысыми ходить; ну при условии, что комбинезоны и лысые тоже никого не оскорбляют. И плевать на Конституцию и прочие там ненужные Конвенции :))) По-моему, Вы передергиваете. Речь здесь идет не о запрете религии, а о запрете наиболее одиозных форм проявления этой самой религии, ущемляющих интересы других людей. Я - нет; можно переформулировать: запретить коммунистам их символику, а так же собираться и устраивать всякие там открытые митинги. А вот вы продолжаете лукавить, утверждая, что ношение креста - одиозная форма проявления религии, ущемляющая интересы других людей. Ущемляются интересы тех, кому запрещают исповедовать свою религию, что, я в очередной раз повторюсь, закреплено в Конвенции по правам человека, что вы опять же упорно игнорируете, иначе придется признать либо несостоятельность идеологии светского гуманизма, либо тот факт, что запрет на ношение крестиков - это еще одно проявление страха, которое привело к появлению такого термина как "толерастия", т.е. страха, который извратил саму идею толерантности. Выбор у вас небольшой. ПС: да, кстати, какие интересы то ущемляются? Я тут уже приводил пример с моим соседом, который любит красный флаг вывешивать. Меня это не задевает и интересы мои никак не ущемляет. Может тем, кого ущемляет крест поучиться у меня толерантности и умению идти на компромисс? :) (жаль смайлик ангелочка куда-то подевался). Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-04-2012 - 00:30

Astarte дата: 04-04-2012 - 00:00 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 03.04.2012 - время: 23:53) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 03.04.2012 - время: 23:43) Почему власти до сих пор держат Ленина в мавзолее когда режим изменён, Ленин был террорист, разрушитель страны принесшей массовые аресты и расстрелы и голод людям... А вот тут уже несколько другие нормы действуют.Общечеловеческих культурных и исторических памятников...Так что и Лобное место и мавзолей с Лениным, и красные звёзды на Кремле и кресты на храмах лучше не трогать...Или с предельной осторожностью... Сколько же они несчастного труп Ленина там держать будут ? И какая это культура ну ё ма ё мы же на северная Корея где похороны вождя словно проходят, у нас цивилизованная страна ... я не говорю что мавзолей нужно убрать я говорю что пора труп закапывать в землю...

Oleg65 дата: 04-04-2012 - 00:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 04.04.2012 - время: 00:00) QUOTE (Oleg65 @ 03.04.2012 - время: 23:53) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 03.04.2012 - время: 23:43) Почему власти до сих пор держат Ленина в мавзолее когда режим изменён, Ленин был террорист, разрушитель страны принесшей массовые аресты и расстрелы и голод людям... А вот тут уже несколько другие нормы действуют.Общечеловеческих культурных и исторических памятников...Так что и Лобное место и мавзолей с Лениным, и красные звёзды на Кремле и кресты на храмах лучше не трогать...Или с предельной осторожностью... Сколько же они несчастного труп Ленина там держать будут ? А когда наши православные мощи своих святых предадут земле?)))Какая разница между мощами святых и мощами Ленина?Только в том, что коммунисты не додумались до "гастрольных" туров с целованием останков вождя? Спор о судьбе трупа Ленина косвенно связан с православием...Тут уместней всё же о трупах, которым молятся,поклоняются и целуют верующие говорить.Мощи Ленина религиозным предметом не являются.

дата: 04-04-2012 - 07:32 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.04.2012 - время: 23:57) Я - нет; можно переформулировать: запретить коммунистам их символику, а так же собираться и устраивать всякие там открытые митинги. А вот вы продолжаете лукавить, утверждая, что ношение креста - одиозная форма проявления религии, ущемляющая интересы других людей. Ущемляются интересы тех, кому запрещают исповедовать свою религию, что, я в очередной раз повторюсь, закреплено в Конвенции по правам человека, что вы опять же упорно игнорируете, иначе придется признать либо несостоятельность идеологии светского гуманизма, либо тот факт, что запрет на ношение крестиков - это еще одно проявление страха, которое привело к появлению такого термина как "толерастия", т.е. страха, который извратил саму идею толерантности. Выбор у вас небольшой. ПС: да, кстати, какие интересы то ущемляются? Я тут уже приводил пример с моим соседом, который любит красный флаг вывешивать. Меня это не задевает и интересы мои никак не ущемляет. Может тем, кого ущемляет крест поучиться у меня толерантности и умению идти на компромисс? :) (жаль смайлик ангелочка куда-то подевался). Лукавит здесь, мне кажется, кто-то другой. Если Ваши подчиненные подотчетное Вам рабочее место превратят в арену политической и религиозной борьбы, настаивая на своем праве политического изъявления и вероисповедания, то Вам очень захочется иметь под рукой средство для ограничения этих самых прав, там, где осуществляется производственная деятельность. На что, собственно и направлен обсуждаемый здесь закон. ПС. Мне тоже, глубоко до. .... , что там кто у себя на пузе носит, будь то крест, будь-то фаллическое изваяние. На дискотеку, в бар - пожалйста - реализуйте свои защищенные конвенцией права. А на рабочем месте - будьте добры запрятать свою религиозную гордость поглубже. И именно по той причине, что она кого-то провоцирует и оскорбляет. Иначе, не назрела бы потребность в подобном законе.

Реланиум дата: 04-04-2012 - 10:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.04.2012 - время: 07:32) Лукавит здесь, мне кажется, кто-то другой. Если Ваши подчиненные подотчетное Вам рабочее место превратят в арену политической и религиозной борьбы, настаивая на своем праве политического изъявления и вероисповедания, то Вам очень захочется иметь под рукой средство для ограничения этих самых прав, там, где осуществляется производственная деятельность. На что, собственно и направлен обсуждаемый здесь закон. ПС. Мне тоже, глубоко до. .... , что там кто у себя на пузе носит, будь то крест, будь-то фаллическое изваяние. На дискотеку, в бар - пожалйста - реализуйте свои защищенные конвенцией права. А на рабочем месте - будьте добры запрятать свою религиозную гордость поглубже. И именно по той причине, что она кого-то провоцирует и оскорбляет. Иначе, не назрела бы потребность в подобном закон Ага, а эти христианки митинговали на рабочем месте, раздавая брошюры и карманные экземпляры Библии, срывая рабочий процесс? Вот не знал. Особенно забавна необходимость запрещать крестики при условии, запрещены ли им по форме другие украшения, начиная от серег и колец. Потребность в этом законе - очередной реверанс. Хотя, ИМХО, это больше дурь. Причину я озвучил выше. И, если серьезно признавать эту проблему, то решать ее надо по-другому. Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-04-2012 - 10:11

efv дата: 11-07-2012 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Прогресс наступает http://news.rambler.ru/14664685/ А вдруг христиане проиграют? И ещё-что делать с татуировками креста? Выжигать?