Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
fydfdf11, так для меня это и не важно. Поэтому христианином себя, строго говоря, не считаю. Но для воцерквлённых людей важно всё. И необходимости всего есть богословское объяснение. Ну и пусть будет так, если кому-то лучше. Лишь бы не мешали остальным и не использовали религию, как орудие ксенофобии и разжигании вражды между людьми.
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ufl если будущее христианства по вашему в предсказании Иоанна Богослова то я искренне за вас рад, вашь бог вас всех уничтожит а вы и рады этому )))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ert_Dominus_Canis @ 08.03.2008 - время: 15:30)
fydfdf11, так для меня это и не важно. Поэтому христианином себя, строго говоря, не считаю. Но для воцерквлённых людей важно всё. И необходимости всего есть богословское объяснение. Ну и пусть будет так, если кому-то лучше. Лишь бы не мешали остальным и не использовали религию, как орудие ксенофобии и разжигании вражды между людьми.

Эрт, мне ваша позиция близка и в принципе она даже очень хороша, при умении разбираться ,что есть для тебя вера и уважение веры других. Но это позиция проявялет себя в лучше виде в скажем та исключителньо толерантном и устойчивом обществе. Да там может быть личная вера без угрозы внешнего воздействия.
Но это сверхсложно ,т.к. не всякому дано построить свой внутренний храм, без указаний и чертежей извне ,которые его могут разрушить.
Но не кажется ли вам что от воцерковленного до начетчика один шаг ,а от следования всем указанаиям церкви ,тем более её представителей до клерикализма и того ближе?

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 08-03-2008 - 17:51
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 08.03.2008 - время: 16:51)
Эрт, мне ваша позиция близка и в принципе она даже очень хороша, при умении разбираться ,что есть для тебя вера и уважение веры других. Но это позиция проявялет себя в лучше виде в скажем та исключителньо толерантном и устойчивом обществе. Да там может быть личная вера без угрозы внешнего воздействия.
Но это сверхсложно ,т.к. не всякому дано построить свой внутренний храм, без указаний и чертежей извне ,которые его могут разрушить.
Но не кажется ли вам что от воцерковленного до начетчика один шаг ,а от следования всем указанаиям церкви ,тем более её представителей до клерикализма и того ближе?

Так а устойчивое развитое общество нужно всегда. Даже при теократии проблемность общества может выразиться в виде костров инквизии или крестовых походов.
С другой стороны, если человек развит духовно, то и в рамках того же православия он будет приносить добро себе и окружающим. Это же тоже инструмент, которым надо уметь пользоваться. Чтобы хорошо пользоваться религией, нужно иметь развитую духовную сферу. А то получится что слепой ведёт слепых, религиозный фанатизм.
Мы опять упираемся в то, что важнее человек сам по себе, а не учения, в том числе и религиозные.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ert_Dominus_Canis @ 08.03.2008 - время: 17:24)
Мы опять упираемся в то, что важнее человек сам по себе, а не учения, в том числе и религиозные.

Человек принимает учение, в той форме которая кажется ему верной. Данное право должно попадать под защиту. С другой стороны человек должен иметь право корректировки своих взглядов и не внедрять свои представления другим. Итак мы имеем развитую духовную сферу для себя, но должны ли мы:
1) рекомендовать её как эталон другим
2) критиковать любое отсутупление
3) быть окрытым к критике и уметь делать из неё выводы
4) реагировать и каким образом на тот факт, что будущее хритианства не вашего личного которое всегда живо в душе, а скажем так его публичного проявления ставиться в сравнения с заданной жесткой моделью, которая нам представляется неприемлимой?
Я Эрт предложенную вами модель поведения уяснил, совершенствуйся сам и вот оно твое будущее христианства, но как все таки быть с другими адептами, коли вам кажется что это не то что не вера, а даже хуже, мракобесие и вред? Совет из серии-сам себе вырыл яму сам и пропадай? Я уж не думаю что вы так мыслите.
Exlibris
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Христианство останется религией добра, если повернётся лицом к человеку.
Если же будет заниматься политикой и наживой, то не долго ему осталось.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Exlibris @ 08.04.2008 - время: 22:26)
Христианство останется религией добра, если повернётся лицом к человеку.
Если же будет заниматься политикой и наживой, то не долго ему осталось.

А что она доброго сделала?
Exlibris
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 08.04.2008 - время: 22:33)
А что она доброго сделала?

Заставляет людей думать о духовном, а не о материальном. А также любить человека - ближнего своего.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Exlibris @ 09.04.2008 - время: 19:41)
QUOTE (vegra @ 08.04.2008 - время: 22:33)
А что она доброго сделала?

Заставляет людей думать о духовном, а не о материальном. А также любить человека - ближнего своего.

И что многих заставили?
Когда это христиане ближних любили, о материальном не думали.
Может когда религиозные войны устраивали, на костры отправляли, или водкой беспошлинно торговали?
Может вы напишите что христиане христовы заповеди соблюдают?
На словах одно, а делами они путь в ад выстилают.

Это сообщение отредактировал vegra - 10-04-2008 - 01:04
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 10.04.2008 - время: 01:02)
И что многих заставили?
Когда это христиане ближних любили, о материальном не думали.
Может когда религиозные войны устраивали, на костры отправляли, или водкой беспошлинно торговали?
Может вы напишите что христиане христовы заповеди соблюдают?
На словах одно, а делами они путь в ад выстилают.

А то вы не знаете, что было много настоящих подвижников, посвятивших жизни другим людям. Ведь знаете, что пишете ложь и всё равно продолжаете!
Можно подкумать каждый христианин персонально водкой торгует... детский сад.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 10.04.2008 - время: 09:52)
А то вы не знаете, что было много настоящих подвижников, посвятивших жизни другим людям. Ведь знаете, что пишете ложь и всё равно продолжаете!

Например Игнасий Лойола. Толку же от большинства подвижников молящихся в какой-нибудь пустыни или монастыре и вовсе никакого, хотя и вреда тоже. Да были те кто действительно помогал людям, но если сравнить что хорошего и плохого принесло человечеству христианство счёт будет не в пользу христианства.
Не хотите сравнить? Только так, чтобы польза и вред мог оценить и атеист и нехристианин.
Для начала, христианин Распутин. Не было бы его глядишь и не было бы такой ненависти к царской семье, а там и большевики бы к власти не пришли.
Так обсудим или бездоказательно во лжи обвинять будете? Если хотите можете отдельную тему создать

QUOTE
Можно подкумать каждый христианин персонально водкой торгует... детский сад.
Действительно, детский сад, кто ж ему позволит. Это для избранных, для высших иерархов РПЦ такая поблажка от власти была.

ЗЫ была тема как по делам отличить православного и атеиста. Ответ никак. Это означает что не делает православие людей лучшен.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какое отношение поведение Распутина имеет к христианскому? Равно как и многих иерархов церкви сейчас?
Гитлер тоже считал себя христианином и что?
А Сталин считал себя атеистом...

Не путайте церковь с христианством, как идеей. Воцерквление не обеспечивает автоматически порядочности. Равно как и нехристианин может быть выдающимся человеком.
Но если человек встал на путь гуманизма благодаря христианству, то это учение можно и поблагодарить.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 08.03.2008 - время: 17:02)
Ufl если будущее христианства по вашему в предсказании Иоанна Богослова то я искренне за вас рад, вашь бог вас всех уничтожит а вы и рады этому )))))

По вашему посту видно, что Откровение святого Иоанна Богослова вы не читали. book.gif
Прочтите последние главы с 20 по 22, там вы найдете ответ, кто и кого...и возможно, радость ваша немного приутихнет. ohmy.gif
А если вы зделаете правильные выводы, то...еще не все потеряно! read.gif
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот лауреат Нобелевской премии В.Л. Гинзбург отводит христианству (и вообще религиям) не много: "Я уверен, что через 100 лет не будет религии, во всяком случае в культурном мире, а будет светский гуманизм".

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
vegra

Оскорбительные посты снесла...уважаемый..

Посты модератора форума в теме не цитировать. Удалю. За обсуждение действий модераторов получите предупреждение

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 14:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 29.01.2008 - время: 22:42)
Будущее у христианства в реформе церкви. Заметьте, не самой веры а именно прооведения релтигиозных мероприятий любого рода. Видимо сюда необходимо будет отнести:
1. Церковь, как помещение для совместного богослужения в плане её укращений будет сведена к минимуму. Есть признаю определенный пласт живописи ,скульптуры и архитектуры выросший из идеи воплощения библейских сюжетов, особые каноны, если хотите. То же самое относится и к облачению священнослужителей, никаких драгоценностей и дорогих тканей.
2. Пересмотр Библии в части касающейся её восприятия от инеллектуала до работяги. Язык и содержание обращения священника к пастве должен быть прост. Никаких сложных богослужений в том смысле, в каком торжественность и сложность богослужения заменяет его сужность.
3. Срастание основных направлений христианства. Мне кажется это неизбежно, вопрос в том когда,и что получится в результате.

Вы опоздали на 500 лет. Все это уже сделал Мартин Лютер
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет за границей не знаю. Судя по статистике там христианство сдает позиции перед исламом и буддизмом. В Нашей стране православие как вера умерло давно. Сейчас с колен встает православная церковь. Гигансткий аппарат по промыванию мозгов тянущий свои грязные лицемерные лапы к умам нашего общества.
Остались единицы людей истинно верующих в чисто христианском понимании. Остальные говоря молодёжным сленгом - атеисты позёры напялившие крестики и думающие, что это тру.
Боюсь Россию ждёт второе средневековье.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Весёлый Роджер @ 22.04.2008 - время: 03:17)
Остались единицы людей истинно верующих в чисто христианском понимании. Остальные говоря молодёжным сленгом - атеисты позёры напялившие крестики и думающие, что это тру.
Боюсь Россию ждёт второе средневековье.

Не знаю, что там в душе у людей, но недавно был такой случай.
Пошли мы в храм, находящийся на территории действующего женского монастыря в Боголюбове. Так там монахиня при входе пристала к нашему экскурсоводу почему она в брюках. Было и смешно, и неприятно одновременно. Разве брюки свидетельствуют о бездуховности? в них просто удобнее.
Это какой-то придуманный собственный догматизм получается. И очень сильно отталкивает людей от хрисианства.
И это всё ещё раз подтверждает, что Бог не в монастыре или в церкви, а в душе.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 22.04.2008 - время: 08:52)
И это всё ещё раз подтверждает, что Бог не в монастыре или в церкви, а в душе.

Эрт, вы ведь, наверное, пошутили? rolleyes.gif
Может все же И в монастыре, И в церкви, И в душЕ?
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Втань выше гор и коснись рукой солнца,
Вольною птицей лети до небес,
В снах и фантазиях поднемись к звёздам,
Чтоб наяву жить сегодня и здесь!!!

Свобода превыше всего! Религия это рабство сознания!

Пост исправлен согласно правил, форума Христианство. Никаких оскорбительных постов. Или Вы нарываетесь на предупреждение??? Корректнее прошу.

Это сообщение отредактировал Коури - 15-01-2009 - 19:12
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 22.04.2008 - время: 12:40)
Эрт, вы ведь, наверное, пошутили? rolleyes.gif
Может все же И в монастыре, И в церкви, И в душЕ?

Да, конечно. Но ощущается только человеком, его душой. Но когда душа закрыта злостью, то может и не ощущаться. От этого всегда грустно.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы творим своё будущее своими же руками. И к церкви это тоже относится.
Последние резкие изречения её представителей (в адрес то же Пугачёвой) не несут конструктива в первую очередь из-за вторгания не в её сферу.
Ну не сможет РПЦ занять нишу КПСС...) А вот с духовностью у нас в стране по-прежнему проблемы. и никто что-то этим особо не занимается...
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 06.10.2008 - время: 12:59)
А вот с духовностью у нас в стране по-прежнему проблемы. и никто что-то этим особо не занимается...

Более того, пытаются подменить понятие духовности религиозностью.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vegra @ 03.02.2008 - время: 22:41)
QUOTE (IgorrrOK186 @ 03.02.2008 - время: 15:20)
Исторически христианство проиграет.

А что ему остаётся. Все религии зарождаются, растут становяться могучими, дряхлеют и умирают.

Для умирания религии нужны 2 вещи.
1.Новая идеология,чтобы её заменить.В прошлом это была новая религия.
2.Насилие для уничтожения и подавления служителей культа.В истории это всегда было эффективно.Именно так распространялась и утверждалась любая религия и умирала,вернее уничтожалась старая.Именно миссионерством и насилием распространялось и само христианство,и иудаизм,и ислам,да и др. религии без этого н обходились.
QUOTE (Bell55 @ 11.04.2008 - время: 19:25)
А вот лауреат Нобелевской премии В.Л. Гинзбург отводит христианству (и вообще религиям) не много: "Я уверен, что через 100 лет не будет религии, во всяком случае в культурном мире, а будет светский гуманизм".
Он и сейчас есть но без насилия,уничтожения священников (не обязательно убийства,как это делал Илья пророк,зато теперь в Ваала ни кто не верит) полной победы не достичь и рецидивов не избежать.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 06.10.2008 - время: 12:59)
А вот с духовностью у нас в стране по-прежнему проблемы. и никто что-то этим особо не занимается...

Прости, а как ты отличаешь одно от другого?
QUOTE
Последние резкие изречения её представителей (в адрес то же Пугачёвой) не несут конструктива в первую очередь из-за вторгания не в её сферу.

А что изрекли? Я просто не в курсе.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ВНИМАНИЕ!! Конкурс!!

Было ли спасение до прихода Иисуса?

Церковь - это бизнес ?

Истенное православие

Помогает ли запрет на развод



>