Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 КНЯЖНА
|
|
|
Целибат - обязательное безбрачие католического духовенства (лат.Caelebs - неженатый). Невольно вспоминаются "Поющие в терновники" и множество других фильмов навеянные романтикой и альтернативой любви между женщиной и Богом. Однако, на сегодняшний день данная проблематика, вышла за границы личностоного круга общения двух противоположных полов... Тема педофилии вновь становится актуальной для Католической Церкви. Что же это неспособность с помощью усердной молитвы устоять против дьявольских искушений? Или же неумении церковных структур вести с людьми надлежащую пастырскую и воспитательную работу? А может причины лежат глубже, в основах католического нравственного учения о сексуальности, целомудрии и семейной жизни? Итальянский депутат Франко Гриллини: "Нет никакого сомнения, что массированное присутствие педофилии в рядах католических священников вызвано навязанным клирикам целибатом (безбрачием), который по праву можно считать противоестественным". По мнению итальянского парламентария, "отсутствие здоровой чувственности и половой жизни лежит в основе сексуальных домогательств и насилия, совершенных духовенством в отношении мальчиков и девочек в церковных воспитательных учреждениях". Каково ваше мнение к издревле существовавшему запрету? |
 Unicorn
|
|||||
|
Запрет всё-таки существовал не издревле, а, если мне память не изменяет, был введён веке примерно в четвёртом как правило для священников-католиков после раздела христианской церкви на католическую и православную.
Верно. Но безбрачие (брахмачария) в индуизме и буддизме не приводит к тяге к извращениям потому, что в этих духовных учениях есть практика медитации, которая приводит тонкую систему человека в баланс, при этом человек получает наслаждение более высокого порядка, чем сексуальное. Если же медитации нет, и механизм нормализации энергетических центров человека не запущен, то сжатая внутри пружина рано или поздно неизбежно разожмётся - и тогда появляются противоестественные влечения. В принципе же целибат не является чем-то очень необходимым для духовного пути. Важно лишь не само присутствие или отсутствие секса, а правильное отношение к нему. |
||||
 mnym
|
|||
|
..раньше как-то и о католических свяшенниках все упоминалось исключительно чисто-неприкосновенно... ..значит ли это, что раньше не было педофилии?... |
||
|
Лысая Птичка
|
|
|
Целибат, это попытка переноса удачной духовной практики меньшинства, на всех последователей. Что изначально неверно. Духовная практика индивидуальный процесс, что нужно одному не годится для другого. Как правильно заметил Уникорн, если проблему загонять, то рано или поздно она найдет выход, иногда в весьма причудливой форме. Издержки производства.
|
|
Бетельгейзе
|
|
|
К тому же существуют различные практики, применяемые на Востоке, которые помогают так перераспределять сексуальную энергию, что она не застаивается и не приводит в болезням и прочим нарушениям. Не слышала, чтобы католических священников, равно как и всех христианских монахов, обучали чему-либо такому, кроме молитвы. Хотя ведь монахи много трудятся физически, а это отчасти снимает сексуальное напряжение. (Кстати, вспомнила литературный пример: как раз в "Поющих в терновнике" сын Мэгги пытался физическими упражнениями  сдерживать свою плоть).А гомосексуализм в католической среде процветал всегда, равно как и гетеросексуальные отношения, в результате которых на свет появлялись "племянники" пап. |
|
КНЯЖНА
|
|||||
|
Самое время поговорить о сублемации, но распространяема ли она для всех?... Кроме того, давайте и не будем забывать роль общества в развитии данного процесса и свойственную ему ментальность... Отсюда и не сопастовимо отношение к религии и различным мирским утехам Запада и Востока. И так было предначертано еще со времен превосходства схоластики и роль католичиской церкви имела тогда весомое значение, как крупного собственника, источника религии и всепрощения за очередной земной надел в дар при недопущении излишеств и новшеств...
Скрывалось... Есть одна весьма интересная книга под названием "Священный вертеп". Вот там в новелльной форме и описываются все церковные шалости римских пап... |
||||
|
КНЯЖНА
|
|||
|
Совершенно несопоставимое сравнение Востока и Запада в данном вопросе, об этом я уже говорила выше... В восточных религиозных течениях слишком велик внутренний потенциал, определенное духовное равновесие... |
||
|
avtor
|
|||
|
Княжна, есть подозрение, что причины лежат еще глубже. В самой идее отрицания плотских радостей, к великому сожалению, присущей христианской вере. И оттого создающей вечный антогонизм между потребностями человека и кувалдой догмата. |
||
|
|
|
Целибат не является библейским установлением. Среди апостолов были женатые люди, а апостол Павел напрямую говорит, что хорошо, конечно, человеку воздерживаться, но, чем блудить, лучше жениться. Сам Иисус Христос в беседе с учениками высказался относительно безбрачия: «Кому дано вместить, да вместит», то есть: кому это по силам, пусть остается холостым. Таким образом, безбрачие не может быть обязательным, это добровольный выбор самого человека. На мой взгляд, принудительный целибат противоречит библейским принципам, провоцирует нервные расстройства и сексуальные мании у многих служителей культа. |
|
КНЯЖНА
|
|||
|
Думаю, жены у служителей культа также будут провоцировать нервные расстройства! 
|
||
|
Воланд
|
|
|
Целибат - это консервативный пережиток католичского мира. Безбрачие и как следствие бездетность - грех, который противоречит человеческой природе.
|
|
MylnikovDm
|
|||
|
Угу, был запрет, но только не в IV веке, а после XIV....
Я бы привёл ссылку на полный текст, но тут это незя... :) |
||
|
katolik
|
|
|
По Песни песней Соломона. В современной ментальности исчезло различие между любовью и сексом. Между притягательностью в любви, красотой и просто трахом.
|
|
katolik
|
|
|
А судьи кто? Кто судит таков и приговор. Главная причина в том что Католическая Церковь является в мире, особенно в ведущих странах выступающей против распространения тотального разврата. Например против пропоганды гомосексуализма. Как и РПЦ, но последняя меньше и имеет какоето влияние на общество только в России. Тогда людям пропогандирующим тот же гомосексуализм нужно обвинить католиков в том же. После чего сказать что их высоконравственные принципы являются причиной их несдержанности. Прекратите нам мешать и лоезть со своими поучениями займитесь нормальным сексом, тогда и вас высокая мораль не будет толкать на разврат и нам мешать не будете такой разврат продвигать как мы хотим. Делается все просто, находят несколько ненормальных священников и заявляется что все такие, этому легко верят, так как многие современные люди думают, что если мужчина без женщины, то очень трудно переносится, хотя любой культурный человек достаточно свободно живет без секса. Тяжелее одиночество и отсутствие смысла, не для кого чтото делать. Насчет педофилии или извращений, я уверен, что каждый 10-й из зеков занимается гомосексуализмом, в каждой из 100 или 200 обычных семей есть случаи педофилии и один из 3-5 тысяч священников независимо католических или православных педофил. Итак находят 2-3 случая таких священников и заявляют что этим занимаются половина епископов в штатах и половина священников, причем именно в штатах, в других странах или тоже самое по умолчанию или может почему-то вовсе нет такого явления. Раньше такие случаи всплывали иногда, но небыло заказа на обвинение католических свяшенников в разврате. Это были смкандалы которые затихали еще не став мировыми. В последние годы усилилась пропоганда свободного образа жизни диктатуры желаний. Если хочу то могу, если могу то хочу, без всяких ограничений. Нравственность только мешает. Если бы Православная Церковь имела такое же влияние в этих вопросах то скандал был бы вней. Как-то в прибалтике обнаружили политика педофила, скандал был на месяц, в простых семьях такие случаи встречаются достаточно часто, но вы много видели статей, что слесарь Петров занимается этим. Журналистам это неинтересно. |
|
katolik
|
|
|
Для КНЯЖНЫ Священство является добровольным, так что целибат никому насильно не навязывается. |
|
КНЯЖНА
|
|||
|
Однако, допустима ли такая добровольность, в случае духовного карьеризма?... |
||
|
|
|||||
|
В этом случае возникает встречный вопрос: какое отношение карьеризм имеет к подлинной духовности? Очевидно, что никакого. Вывод: те, кто из соображений карьеры принимал сан и давал обет воздержания, становились впоследствии или тайными развратниками, или помешанными на почве подавленной сексуальности. Но вот что касается тех, кто принимал постриг по зову сердца, добровольно: идя на этот шаг, они стремились служить Господу, но требовал ли Госмподь такой жертвы, как целибат, от слуг Своих? Даже некоторые из апостолов были женаты. В Новом Завете упоминается теща ап.Петра. Если была теща, стало быть, была и жена. Обязательный целибат - не евангельское установление. |
||||
|
katolik
|
|
|
(Княжна и Quote) В Католической и Православной церквях применение карьера по отношению к священству и монашеству являются ругательством. Призвание священника, если оно серьезно, характеризуется словом любовь. Кстати в Церкви венчание и рукоположение в свяшенники считаются вещами сходного уровня, это выбор в любви подтвержденный Богом. Такое положение утверждает высокую значимость и того и другого. В светском мире обычно священство воспринимается как чтото высшее, духовное по сравнению с браком - плотским. Или низшее (карьера) по сравнением с семьей где по любви, или и то и другое считают чем-то мелким. Без любви все пустота. Кстати у Православных женятся только белое священство, это не выше приходского священника. У католиков только дьяконы, те кто не имеют права самостоятельно вести службу. Когда Христу сказали, что за преступление нужно побивать камнями, как написано в законе. Он ответил, что отец допустил вам принять этот закон по слабости вашей. [Кто отвернется от меня от того и я отвернусь]. Речь идет о любви. Этот выбор происходит через отношение между мужчиной и женщиной или по другому, через священство, монашество. |
|
skopiets
|
|||
|
Я сам был в католической семинарии, учился, в смысле. был там три года. Ушел с огромным сожалением, что не хватает сил находиться там дальше и продолжать учебу (кстати, очень интересную и многопрофильную. Это к словам, что христианских служителей учат только молитвам (хотя и тут всей жизни не хватит)). дело в том, что к служению подобного рода необходимо призвание. Христос сказал Апостолам, что не вы Меня выбрали, а Я вас. Иуда же проэктировал в Христа собственные планы и нереализованные из-за комплексов стремления. Поэтому его история так плачебно окончилась. Так ныне и происходит с нынешними некоторыми священниками, неважно католическими, либо др. Я видел святых, посвященных в Великое дело Христа людей. Они счастливы. Я же когда-то просто хотел реализоваться как "самопожервовавшийся", хотел внимания и почета. Спасибо Богу, что не дал мне закрыться на правду о себе. Католическая Церковь чтит брак семейный не менее богопосвященнности. Умный духовник никогда не будет перетягивать пенитента (духовного послушника) на какой либо духовный путь, каковым, к слову, является и семейная жизнь. А медитация, кстати, слово латинское - meditatio (размышление), и она является неотъемлемой формой духовной жизни любого сознательного католического священника. |
||
|
КНЯЖНА
|
|||
|
Мало искренности и понимания истины... Направляясь в путь с чистым сердцем сложно удержатся от "карьерного искушения"... Безусловно, в духовной морали это не допустимо, однако в реалиях это неопровержимый факт... Одно избрание Папы чего стоит, где же духовность среди претендентов... Вряд ли проигравший будет радоватся победе другого, когда у него она была в руках... самообман... Однако, есть и свои исключения - служение Богу, а не "продвижение" в Ватикан... |
||
|
|
|
|
Кстати, вот "горячий" пример из жизни: РИМ, 22 июл - РИА "Новости". В сицилийском городе Палермо священник одной из церквей подал в отставку из-за любви. Как сообщили итальянские СМИ, 34-летний Массимилиано Черилли бросил службу в церкви, поскольку решил жениться, влюбившись в 26-летнюю прихожанку. Случай для Италии редчайший, поскольку Римско-католическая церковь запрещает священникам обзаводиться семьей. Поступок отца Черилли вызвал много пересудов среди прихожан: высказывались разные мнения. Некоторые осуждали, однако большинство решило, что пусть уж лучше Массимилиано будет хорошим мужем, чем плохим священником. |
|
КНЯЖНА
|
|
|
Какая противоположность "карьерному искушению", хотя и носит природный характер... Нервные расстройства приобретают стандартно-бытовой характер! |
 Dutch Schultz
|
|
|
Целибат - однозначно... священик католичества должен остоваться - католиком... тому хороший пример фильм "Миссия" с Р. де НИРО Это сообщение отредактировал Dutch Schultz - 15-12-2006 - 00:37 |
|
|
|
|
историческое недорозумение. Сексуальная энергия - страшная сила. Если её тупо подавлять, как при целибате, то эта енергия может породить и порождает психические расстройства. А индийские йоги путём медитаций, духовных и физических практик, очень осторожно трансформируют эту энергию...( и ещё далеко не у всех и получается!) Какие самые неспокойные регионы в мире? - в основном мусульманские страны, где введён запрет на проституцию и алкоголь. какие самые спокойные и мирные..? .... Голландия.. |
 567567
|
|
|
Действительно, проблема педофилии и проч. не ограничивается католической церковью. Проблема эта вызвана недостатком духовного вкуса. А недостаток духовного вкуса связан с недостаточно правильным пониманием или следованием духовной практике. Ну и техника сублимации тоже нужна, но она не являеется основной. Поскольку сложность не только и не столько в физическом контроле над вожделением, сколько в привязанности к сексу на уровне ума.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Смертная казнь Вы верующий или атеист? Клонирование Переливание крови Церковь |