Пункты опроса Голосов Проценты
ДА - я уверен(а). 32   37.21%
ДА, но встречаются "настоящие" священники 26   30.23%
ДА, но "настоящих" священников больше. 5   5.81%
50/50 бизнесменов и священников. 2   2.33%
Встречаются иногда бизнесмены в рясах. 13   15.12%
НЕТ, церковь служит только вере,а не корысти! 8   9.30%
Всего голосов: 86

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (wlaser @ 10.11.2006 - время: 13:10)
QUOTE (Goodmen @ 09.11.2006 - время: 18:55)
Да он много чего хорошего говорил.
Вопрос в том, как это за 2000 лет испахабили и поставили на прибыль.

Но из этого не следует "логичен вывод - церковь не нужна."

Не вырывайте цитату из коммента к цитате wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ameno @ 06.11.2006 - время: 19:55)
Ufl, стыдитесь... Для того, чтобы утверждать, что "все правильно и церковь не бизнес" невредно для начала бы доказать существование бога... Более того, если бы церковь не была выгодным бизнесом, то ей бы не удалось продержаться такое долгое время. Конкуренция, знаете ли... А про индульгенции вы помните? А вы не задумывались над тем, что вся борьба с т.н. "сектами" - это лишь стремление убрать конкурентов и монополизировать рынок? Когда у человека неуравновешенного есть выбор, куда нести свои деньги, он их понесет туда, где ему более привлекательно все расскажут и покажут. А РПЦ, в силу своей полной неспособности успевать за временем, использует "административный ресурс" для подавления конкурентов.

QUOTE
Как раз наоборот. Видеть мир реальным, во всей его многогранности.

ДААААА???????? А ГДЕ Я В РЕАЛЬНОСТИ МОГУ БОГА УВИДЕТЬ??????? АСЬ????

QUOTE
А вы уверуйте. Вам ещё больше повезёт.

Где-то эта тема уже обсуждалась.... А зачем уверовать? Какая от этого польза? (речь идет не о материальной пользе, а - вообще)

Да, неужели и я так раньше думал... Так, и даже хуже... Прости господи...
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 10.11.2006 - время: 19:33)
"И не должен вставать"??? Это уже навязывание своей веры прихожанам wink.gif

Очень интересно, это на основании чего или чьих слов, должен вставать вопрос о существовании церкви?
По вашему, необходимость существования церкви может у верующих стоять под сомнением?
Или это шутка такая? wink.gif

Это сообщение отредактировал wlaser - 13-11-2006 - 12:39
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 13.11.2006 - время: 10:23)
QUOTE (Walter @ 10.11.2006 - время: 19:33)
"И не должен вставать"??? Это уже навязывание своей веры прихожанам wink.gif

Очень интересно, это на основании чего или чьих слов, должен вставать вопрос о существовании церкви?
По вашему, вопрос о существовании церкви может у верующих стоять под сомнением?
Или это шутка такая? wink.gif

Например на основании моих слов.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 10.11.2006 - время: 17:01)
Другой вопрос, что пока с помощью церкви можно обогощаться икакие "некие перемены" не помогут церкви избавится от корыстных людей пришедших в религию за обогащением

Ну, вы думаете я этого не понимаю? И были и есть и будут такие люди, но я говорю о другом, о том что церковь верующему человеку нужна!
Вы же пытаетесь утверждать обратное!
С помощью образования тоже некоторые недобросовестные педагоги и пр. пытаются обогатиться, но из этого не следут вывод, что образование не нужно.
Если оно вам, к примеру, не нужно, вы и так все на свете знаете, то это не значит, что оно не нужно другим. Я не понимаю, неужели такие простые вещи кому-то не понятны? Или ненависть к церкви гложет?
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 13.11.2006 - время: 11:35)
Например на основании моих слов.

Так подайте предложение в синод на рассмотрение wink.gif
И на чем же основываются ваши слова, мне вот просто интересно?
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (wlaser @ 13.11.2006 - время: 12:08)
QUOTE (Walter @ 13.11.2006 - время: 11:35)
Например на основании моих слов.

Так подайте предложение в синод на рассмотрение wink.gif
И на чем же основываются ваши слова, мне вот просто интересно?

Синод ещё в 1918 приказал долго жить... Патриархия у нас нынче. А коль скоро товарищу не нравится церковь, пускай к беспоповцам-староверам присоединяется. Религиозность в христианстве настолько многообразна, что каждый по душе себе веру может найти. Только вот потом пусть сам за свой выбор отвечает на страшном суде.

Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 13-11-2006 - 13:35
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 13.11.2006 - время: 11:08)
QUOTE (Walter @ 13.11.2006 - время: 11:35)
Например на основании моих слов.

Так подайте предложение в синод на рассмотрение wink.gif
И на чем же основываются ваши слова, мне вот просто интересно?

На том что я был одним из этих прихожанин, каторый понел что это не есть Истина. Доказателсьва я предявлять вам не буду так как это видно видящим на литцо. К тамуже лож воспренимают многие люди как свою собственую непокалебимую правду. Ибо она им удобней.


Это сообщение отредактировал Walter - 13-11-2006 - 15:46
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 13.11.2006 - время: 14:39)
На том что я был одним из этих прихожанин, каторый понел что это не есть Истина. Доказателсьва я предявлять вам не буду так как это видно видящим на литцо. К тамуже лож воспренимают многие люди как свою собственую непокалебимую правду. Ибо она им удобней.

К моей великой радости, а к вашему, возможно, разочарованию, хочу заметить, что ваше личное "понимание", не отражает мнения большинства православных христиан. По крайней мере, у тех православных, которых я знаю, вопрос обходимости-необходимости церкви даже не возникает. Так вы теперь без церкви обходитесь, или перешли в другую конфессию?
И благодать в церкви не есть истина? Или для вас это понятие исключительно из области фантазии?
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 13.11.2006 - время: 16:16)
Так вы теперь без церкви обходитесь, или перешли в другую конфессию?
И благодать в церкви не есть истина? Или для вас это понятие исключительно из области фантазии?

У меня нет конфесии. По пречине что благодать не от каменной церкви исходит, но от Христа каторый в каждом из нас. И это не фантазия а реальность.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 14.11.2006 - время: 02:16)
У меня нет конфесии. По пречине что благодать не от каменной церкви исходит, но от Христа каторый в каждом из нас. И это не фантазия а реальность.

А как же таинства, считаете, что их нужно упразднить?
И все же, как же быть со словами Христа?
"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
А церковь, хоть и пытаются врата адовы одолеть ее, будет стоять неприступно до скончания веков!
Не верите вы словам Христа, вера ваша слаба, получается...это прискорбно, приободритесь, и если вам кажется, что церковь мертва...подумайте еще раз, и еще, не соблазлил ли вас "зверь" на это отступничество?
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 14.11.2006 - время: 09:55)
QUOTE (Walter @ 14.11.2006 - время: 02:16)
У меня нет конфесии. По пречине что благодать не от каменной церкви исходит, но от Христа каторый в каждом из нас. И это не фантазия а реальность.

А как же таинства, считаете, что их нужно упразднить?
И все же, как же быть со словами Христа?
"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
А церковь, хоть и пытаются врата адовы одолеть ее, будет стоять неприступно до скончания веков!
Не верите вы словам Христа, вера ваша слаба, получается...это прискорбно, приободритесь, и если вам кажется, что церковь мертва...подумайте еще раз, и еще, не соблазлил ли вас "зверь" на это отступничество?

Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.

Это сообщение отредактировал Walter - 14-11-2006 - 13:24
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 14.11.2006 - время: 12:24)
Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.

О как, а я думал, что "Це́рковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св.Духа достигающих совершенства."
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом". Под именем Церкви известна в истории первая община учеников Христа. Вне связи с этой общиной христиан не существовало, и потому "уверовать во Христа значило присоединиться к Церкви".
А тело человека есть член церкви, но не сама церковь.
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, бывши утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом" (Еф. 2: 19-22).
Тело человека есть храм души, но вот как туда церковь впихнуть, ума не приложу.
Какое-то у нас совсем разное понятие о церкви. unsure.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (wlaser @ 14.11.2006 - время: 21:28)
QUOTE (Walter @ 14.11.2006 - время: 12:24)
Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.

О как, а я думал, что "Це́рковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св.Духа достигающих совершенства."
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом". Под именем Церкви известна в истории первая община учеников Христа. Вне связи с этой общиной христиан не существовало, и потому "уверовать во Христа значило присоединиться к Церкви".
А тело человека есть член церкви, но не сама церковь.
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, бывши утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом" (Еф. 2: 19-22).
Тело человека есть храм души, но вот как туда церковь впихнуть, ума не приложу.
Какое-то у нас совсем разное понятие о церкви. unsure.gif

От Матфея Святое Благовествование

Глава 18

18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20)
От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 14.11.2006 - время: 15:28)
QUOTE (Walter @ 14.11.2006 - время: 12:24)
Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.

О как, а я думал, что "Це́рковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св.Духа достигающих совершенства."
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом". Под именем Церкви известна в истории первая община учеников Христа. Вне связи с этой общиной христиан не существовало, и потому "уверовать во Христа значило присоединиться к Церкви".
А тело человека есть член церкви, но не сама церковь.
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, бывши утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом" (Еф. 2: 19-22).
Тело человека есть храм души, но вот как туда церковь впихнуть, ума не приложу.
Какое-то у нас совсем разное понятие о церкви. unsure.gif

Что живее? Камменый Храм или человек в катором Дух Божий.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 15.11.2006 - время: 11:32)
QUOTE (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20)
От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....

Неосуждай, но возлюби билжнего своего. И не судим будешь.
Ибо мы брятья и сетра в Духе Божьем.
Бог есть любовь а не вечное осуждение/кара. smile.gif

Enzel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3860
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Встречаются иногда бизнесмены в рясах. gun_rifle.gif
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (wlaser @ 15.11.2006 - время: 12:32)
QUOTE (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20)
От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....

wlaser, Вы только сейчас это заметили?
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 15.11.2006 - время: 12:51)
QUOTE (wlaser @ 15.11.2006 - время: 11:32)
QUOTE (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20)
От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....

Неосуждай, но возлюби билжнего своего. И не судим будешь.
Ибо мы брятья и сетра в Духе Божьем.
Бог есть любовь а не вечное осуждение/кара. smile.gif

Брат мой, я во всем с тобою согласен и разговор веду не ради спора или потехи, а ради того, что бы ты подумал еще и еще, что отрицая церковь, ты отрицаешь многое, данное нам Христом.
Скажи мне, а ты причащаешься?
Отрицая слова Христа о вечном осуждении, ты косвенно обвиняешь Христа во лжи, понимаешь ли ты это?
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yves @ 15.11.2006 - время: 14:27)
QUOTE (wlaser @ 15.11.2006 - время: 12:32)
QUOTE (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20)
От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....

wlaser, Вы только сейчас это заметили?

Эх...да ничего удивительного, просто братьев и сестер жалко, впадают в такую жуткую ересь! Я понимаю...атеисты...у них свое особое мировозрение, но ведь здесь христианин...и когда ему явно показываешь, ну вот же слова Христа...не верят и не понимают, что это и к ним относится.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (wlaser @ 14.11.2006 - время: 21:28)
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом".

Откуда это?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 15.11.2006 - время: 15:18)
...и когда ему явно показываешь, ну вот же слова Христа...не верят и не понимают, что это и к ним относится.

Не верят, а в свою очередь, сами вырезают цитату с противоположным смыслом и приводят. Негодяи :)
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.11.2006 - время: 15:40)
Не верят, а в свою очередь, сами вырезают цитату с противоположным смыслом и приводят. Негодяи :)

Да не противоположный смысл, а дополняющий и не противоречащий тому, что я приводил, но почему-то игнорирующийся! И не негодяи, а заблуждающиеся, что не одно и то же!
Вопрос то серьезный!
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 15.11.2006 - время: 15:35)
QUOTE (wlaser @ 14.11.2006 - время: 21:28)
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом".

Откуда это?

Свт. Иларион (Троицкий). Очерки из Истории догмата о Церкви, стр. 10-11
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианство и мода

От уныния

Колокольный звон

Христос воскрес!

О грехах



>