Walter | |||||||||
|
Человека каторый такие сказки предумал понесет сам ответсвенность перед многими верующими. Ибо кто писание под себя исправил таму горе. Иисус есть Жизнь вечная а не смерть,страх,ад. Кто как не человек(грешний) составил Библию? Отобрал что правельно а что нет. Где имена тех людей каторое это зделали? |
Сэр Джимми Джойс | |||
|
Так рассуждать, то мы вскоре совсем лишимся всякого основания веры, ибо ВСЕ, что нам известно о Христе и о Его учении, передано нам от других (грешных) людей. Но на то нам дан разум, чтобы применяя его, мы могли в написанном отличать правду от лжи. Свойство же благой вести таково, что никакой грех не в состоянии упразднить святости этого божественного учения. Верить в эту силу Божью хорошо. Но и врага человеческого нельзя недооценивать. |
Walter | |||||||
|
Почему Реинкарнация это зло, а вечный ад есть добро? |
ERRA | |
|
Что-то вспомнилось: Казнить, нельзя помиловать! Одна запятая, а как все изменилось! |
wlaser | |||
|
Так все же, где источник учения о реинкарнации в христианстве, в частности в Евангелие или в учениях старцев? На чем, кроме вашего опыта, основано ваше умозаключение? А не могли бы вы рассказать о вашем духовном опыте, касающемся ваших утверждений о реинкарнации? |
wlaser | |||
|
На чем, брат, основывается твоя в этом уверенность? |
ERRA | |||
|
На это нужен отдельный топик. Здесь это флуд. |
Suleyman | |||
|
ИМХО потому что политика кнута и пряника более эффективна, чем просто пряника. Реинкарнация подразумевает, что для того чтобы стать на праведный путь, есть не одна жизнь, а много. Кроме того она не согласуется с существованием ада. Получается, что необязательно срочно каяться, необязательно регулярно ходить в церковь. Это сильно бьет по карману. И причем не Вам, а догадайтесь кому... :-) |
Walter | |||||
|
На счет кармана понятно. Все мы грешники. Но всеже менять свою жизнь к лучшему надо. А не стоять на месте. |
ERRA | |||
|
Ничего там не один пряник. А страдать много много жизней подряд - это как? Вы думаете, что наша жизнь - это такая клевая штука? Ну да, родитесь в голодающем племени Африки и заболейте какими-нить жуткими глистами, тогда посмотрим, какие это прянички! (ни в коем случае не наезд, настроение такое:)) |
Suleyman | |||||
|
А теперь представьте, что эти глисты мучают ВЕЧНО в аду. Надеюсь не усугубил ваше настроение :) Это сообщение отредактировал Suleyman - 16-11-2006 - 16:23 |
Walter | |||||
|
На своем личном опыте. |
ERRA | |||
|
А смысел? Бессмысленно! Представить это невозможно, потому что человек не знает, что такое страдание в отрыве от знания, что такое счастье. Если страдания много, то он его перестает замечать. Так что идея вечного ада уже в этом несостоятельна . |
|
И всё же возвращаясь к теме хочется сказать, что задача любой Церкви это забота о душе, а не привлечение различных ресурсов для возведения архитектурных ансамблей и прочего. От Матфея Святое Благовествование Глава 6 5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Глава 16 13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. 14 Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. |
wlaser | |||
|
Какая хитрая "зверева" уловка! К чему теперь нужен призыв о покаянии?! «Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное» (Мф. 3, 2) С этого как раз начинается Благая весть. А теперь мы делаем простой и радостный вывод: ...Получается, что необязательно срочно каяться... И кто же в этом заинтересован? Кому это выгодно, догадайтесь кому...? Радость то какая в "рогатом" стане! |
wlaser | |||||||
|
Если тебе, брат, не трудно, расскажи о своем личном опыте? Может и я тебе поверю! Спасешь меня, грешного, на полном серьезе! |
OXOTHIIK | |
|
В плане реинкарнации я всё же сторонник Николая Фёдорова, что люди сами научатся давать новую (вторую, третью и т.д) жизнь умершим и погибшим, чтобы заселять вселенную. Так что я ориентируюсь в заповедях Христовых с той точки зрения, захочется ли потомкам меня воскрешать (если не захочется, если я буду им не нужен, вот это и есть ад с погибелью вечной).
|
Walter | |||||||||
|
Дорогой Брат wlaser. Пойми. Я никого спасать не собираюсь. Еслиб это было так просто, протянул руку и спас. "Спасание" удел религий. Человек сам с Божьей помащью отбросить грехи. И я в этом не исключение. Сам прозреит и увидет что есть лож а что правда. И ты не исключение из правил. Бог любит всех нас. Ненужно бояться никаво и ничего. Ибо Он есть любовь вечная и не покалебимая. Гаварю прямо, что для меня реинкарнация эта не вера а правда имеющяа быть также как и ты и все люди на этом свете. Как я ее могу доказать? Хм. Ее ненадо доказывать. Она Есть. Предет время и ты убедишся в этом сам. Ибо как можно чтолибо Духовное доказать? Его лишь можно увидеть, ощютить, познать на своем опыте жизни. Ты спосишь как это увидеть? Отбрось все догмы прочь. Буть свабоден в самом себе. Тоесть это не значет иди и греши дальше (всеравно завтра же попрошу прощение и я спасен). Нет. Почувствуй что Ктото рядом с тобой. Осознай свои грехи. Раскайся. Не греши. Молись серцем, а не словами и буквами. Ощюти свое истенное Я. Полюби себя и ты полюбишь и поймешь других. Это канешно нелегко. Но на много легче жить С Богом и бес догм. Желаю тебе любви. И не бойся. Боязнь и страх далеки от любви. |
ERRA | |||
|
Вот! Наверное это самый главный довод! Мой Бог не может быть страхом. А вообще, какая разница, есть инкарнация или нет? Для меня это как-то путь особо не меняет. Если думать о том, что одна жизнь типа сильней подгоняет, то меня нет . Наоборот хочется на зло замедлить. У меня на насильственный подгон - аллергия. Думаю у многих тоже. Так что не вижу ничего эффективного в одной жизни. Ну может, смотря для кого. Я дергаться не собираюсь. На мой взгляд это только отдаляет от Бога. Может кому-то подергаться и надо, пусть для них будет жизнь одна. Я не возражаю. То есть я понимаю, почему нужно было все к одной жизни свести. Меня это не раздражает. Даже если она вдруг окажется одна, в моем поведении ничего не изменится. Просто одна жизнь мало чего объясняет и совершенно не логична. |
wlaser | |||
|
Спасибо Walter за теплые и душеполезные слова, все ты говоришь и делаешь правильно. Вера твоя да будет тебе во спасение! По поводу догм спорить не хочу, у нас разное на это мнение. Про свой личный опыт ты так и не рассказал, я ведь не просил доказательств, не спрашивал как это увидеть, а просил поделиться только тем, что ты знаешь, ну да ладно, оставим это. Похоже, ты воспринимаешь меня как сухого фанатика, буквоеда, не старающегося любить ближнего, не кающегося, молящегося только буквой а не сердцем, изливающего из себя одни лишь поучения, которые сам же и не соблюдаю, фарисея. Уверяю тебя, догмы мне не мешают ни любить, ни молиться сердцем, ни каяться. Страх мой только в том, что я боюсь оскорбить Бога грехами своими и отдалиться от общения с Ним. Да спасет тебя Бог и нас всех! |
Suleyman | |||
|
Да я старался по теме... Если серьезно, это как раз не веселая история. . Стоит заговорить о чем-то, что нарушает монополию на истину православной церкви, как тут же начинаются угрозы адом, обвинения в сотрудничестве с дьяволом и т.д. Не воспринимайте этот пост негативно, скорее я рад, что Вы так оперативно проиллюстровали мои слова о кнуте и прянике (точнее конкретно о кнуте). |
Walter | |||||
|
Как я и сказал я тоже грешник. И я не все делаю правельно, ибо я тогда был бы Ангелом небесным.
Вы не можете отдалиться друг от друга, ибо Он в тебе. А страх вознекает изза чевото не понятого в твоей жизне, изза неуверености. Тоесть изза личных грехов. Ибо что сеешь, то жнешь. Извини меня, но я говорю о своем опыте. У тебя он может быть другим или похожим.
Что ты хочешь узнать? Как я сознанием отделился от тела и был в другом мире? Или как это повлеяло на меня? Есть и так много сведетельст от других очевитцев каторые это не мало описали. Но это могут быть такимиже сказками для тебя, как и частично Библия для меня. Извини. У каждава свой путь, а он разный или похожий. Повторяю что реинкарнация для меня такойже факт, как и нынешнее Христинаство отрецающее его. Чем я еще с тобой не поделился Брат? Какой еще правдой? Это сообщение отредактировал Walter - 17-11-2006 - 15:57 |
wlaser | |||
|
Вы наверное считаете, что я просто счастлив от того, что в христианском учении есть понятие ада?! Я бы был несказанно рад, если бы его не было, но Евангелие говорит об обратном. А Евангелию я доверяю, ну вот такой вот я доверчивый. А "зверя" вы зря недооцениваете. У него тысячелетний опыт искушения человеков и нам с ним тягаться не по силам, вам это как-то невдомек. А зря. |
Suleyman | |||||||
|
Не знаю. Это зависит от вашей жизненной позиции и призвания. Думаю некоторые религиозные фанатики счастливы при мысли о том, что несогласные с ними попадут в ад. Священники тоже наверняка счастливы, поскольку без понятия ада, я подозреваю, их паства не насчитывала бы и сотой доли сегодняшней численности.
Мне кажется, что переоценка дьявола плохо согласуется с всемогуществом бога. Не говря о том, что она неотличима от паранойи для атеиста.
Парфянская стрела? |
Сэр Джимми Джойс | |||
|
Знаете, что такое паранойя (без шуток)? |
Рекомендуем почитать также топики: Лжехристиане «Сумма теологии» Фомы Аквинского Как вы пришли к вере? Давайте представимся друг другу! Как читать Библию? |