Пункты опроса Голосов Проценты
ДА - я уверен(а). 32   37.21%
ДА, но встречаются "настоящие" священники 26   30.23%
ДА, но "настоящих" священников больше. 5   5.81%
50/50 бизнесменов и священников. 2   2.33%
Встречаются иногда бизнесмены в рясах. 13   15.12%
НЕТ, церковь служит только вере,а не корысти! 8   9.30%
Всего голосов: 86

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 17.11.2006 - время: 20:22)
QUOTE (Suleyman @ 17.11.2006 - время: 16:00)
Мне кажется, что переоценка дьявола плохо согласуется с всемогуществом бога. Не говря о том, что она неотличима от паранойи для атеиста.

Знаете, что такое паранойя (без шуток)?

QUOTE
Парано́йя (др.-греч. παρά — рядом, около, отклонение от чего-либо, νοέω — мыслить) — в настоящее время большинством отечественных психиатрических школ рассматривается в синдромологическом аспекте как паранойяльное симптомообразование в виде формирования систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий (см. паранойяльный синдром). Впервые была выделена K. Kahlbaum (1863) в качестве самостоятельного психического заболевания с преимущественным расстройством рассудочной деятельности. В ряде западных психиатрических школ паранойя сохраняет свою нозологическую самостоятельность.

Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не голосовал...
но хочу сказать...церковь,по -юридической- стороне не является коммерческой организацией....
а уж как там ведутся дела(...вспомним поговорку -какой поп,такой и приход-...) дело совести настоятелей...
за свои 35 лет...посетил не один десяток церквей..от -крутых-...до маленьких ,человек на двадцать,сельских приходах...
нигде...лично мне не встретился -ЦЕРКОВНЫЙ БИЗНЕС-...наверное это и будет моим ответом...

Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (wlaser @ 17.11.2006 - время: 15:19)
А "зверя" вы зря недооцениваете. У него тысячелетний опыт искушения человеков и нам с ним тягаться не по силам, вам это как-то невдомек.

Ага... Как подлость какую сделаешь - вали всё на "серого" no_1.gif Как сразу всё просто...

А анектод знаете?

Поп молиться:
-Прости мне, Господи, все грехи...
Тут голос с небес:
-Та-а-ак... А кто вчера монашку имел???
-Прости... Лукавый попутал...
Переговоры в небе:
-Слышь, Люцый, ты его искушал?
- Не-а
-Ага... Так и запишем "Пи***л на Князя Тьмы..."
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 17.11.2006 - время: 14:19)
Вы наверное считаете, что я просто счастлив от того, что в христианском учении есть понятие ада?!

Если Бог по христианскому учению каратель, то он должен быть для меня нацист.
В чем я согласиться не могу. Извините за прямое высказывание.
saffi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 602
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я ответила - 50/50.

Как-то не вяжется со 100% чистотой веры, когда батюшка отстоявший положенное время в приходе или своей церкви снимает рясу и садится в довольно не дешевый внедорожник...

С каких-таких доходов?

Про пожертвования я не говорю... их Храму и Церкви как таковой жертвуют, а не конкретному слуге божиему...

Те, которые чисты верой остались в далеких глуховатых приходах, где рядом не могут крутиться большие деньги...

Ну, это мое мнение... Не претендующее ни на что...

Это сообщение отредактировал saffi - 19-11-2006 - 18:57
Full Moon Die
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чем богаче будеть церковь тем лучше. Вот к примеру про государство когда говорят что хорошо когда оно богатое и плохо когда оно бедное, а почему про церковь должно быть по другому.

Вообще по Сеньке и шапка. Хочешь на лимузине подкатить к красивой церкви и обвенчатся богато, шоб батющка в золоте весь и короны золотые. Ну так в чем вопрос. А хочешь иного, так в пустынь к старцу иди. Денег с тебя не возьмут.

Вот интересно. Показывают например банкира, человека который занимается конкретно деньгами. И что мы слышим о нем. Слышим про широту души и благотворительность, про высокие моральные принципы :) и.т.п. Ну просто живого "святого" рисуют. Но мы конечно понимаем что это PR, что по другому бабло люди нести не будут. А в отношении церкви, то что это тоже PR только черный, мы сразу не понимаем. Так может это банкир, заказал сразу две PR компании, одну для себя, белую и одну для церкви,черную. Ну что бы все деньги ему несли :)) Шутка конечно, но в каждой шутке....

А вообще о подвижниках веры, которые к наживе полностью равнодушны были, нужно донести до всех. Начать с детей в школе, что бы по по каждому веку знали всех подвижников. Прямо предмет в школе ввести с 4 по 11 класс, "Великие подвижники Руской Церкви" и гос. эказамен по нему. Уверяю что ситуация изменится в лучшую сторону, не сразу конечно, но за два десятилетия легко. Некоторые дети станут священиками и продолжат замечательные традиции. Причем нужно конкретно по православным подвижникам, ибо в других концессиях клир денег не за что не берет и питается с огорода. Воспитывать нужно нас, на нашем же примере и все наладится :))


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кто наладится? При чём здесь школа вообще? Для любителей ЦПШ хотелось бы напомнить следующее. Не далее как всего 100 лет назад всё, о чём вы так радеете, имелось в наличии. И как? Всё наладилось? Наладилось, и ещё как! Одни крещёные и отличники по закону Божьему объявили, что Бога нет и стали с увлечением метать самодельные бомбы, а в это самое время другие крещёные и тоже знатоки и примерные прихожане, били первых по головам тупыми предметами, плюс между делом развлекались походами по еврейским кварталам, после чего довольные расходились по домам неся перед собой еврейку деву Марию. И что изменило образование?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Full Moon Die @ 20.11.2006 - время: 23:02)
Причем нужно конкретно по православным подвижникам, ибо в других концессиях клир денег не за что не берет и питается с огорода. Воспитывать нужно нас, на нашем же примере и все наладится :))

Так, может, как раз наоборот - на примере других конфессий (кстати, конЦессия - это по другой части, обычно горнорудной) и надо воспитывать? И начинать с уже существующих батюшек? В классы их сгонять, а потом, как в "Мастере и Маргарите" устраивать сеанс с криками "Граждане, сдавайте валюту!" devil_2.gif
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 21.11.2006 - время: 00:21)
QUOTE (Full Moon Die @ 20.11.2006 - время: 23:02)
Причем нужно конкретно по православным подвижникам, ибо в других концессиях клир денег не за что не берет и питается с огорода. Воспитывать нужно нас, на нашем же примере и все наладится :))

Так, может, как раз наоборот - на примере других конфессий (кстати, конЦессия - это по другой части, обычно горнорудной) и надо воспитывать? И начинать с уже существующих батюшек? В классы их сгонять, а потом, как в "Мастере и Маргарите" устраивать сеанс с криками "Граждане, сдавайте валюту!" devil_2.gif

Кстати, часто говорят "концессия" вместо "конфессия".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%BE
QUOTE
Ча́стно-госуда́рственное партнёрство (концессия) — форма взаимоотношений государства и частного инвестора на взаимовыгодных условиях. Частное лицо либо организация, вкладывая средства в проект по концессионному договору, получает объект договора в управление и бо́льшую часть прибыли. Государство со своей стороны, гарантирует сохранность вложенного капитала. Объектами концессионных договоров являются социально значимые объекты, которые не могут быть приватизированы, такие как аэродромы, железные дороги, объекты ЖКХ.


Эта оговорка не случайна :)

ОдрИКа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 803
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
встречаютс иногда бизнесмены в рясах... ответила так. ИМХО. все-тки во что-то надо верить.... если не Бога и верных ему людей... тогда во что?....
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ИМХО. все-тки во что-то надо верить.... если не Бога и верных ему людей... тогда во что?....

Например в "Черные дыры", "братьев по разуму"(инопланетян), в светлое будущее демократии, ...вам во что больше нравится?
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JJJJJJJ @ 21.11.2006 - время: 16:17)
QUOTE
ИМХО. все-тки во что-то надо верить.... если не Бога и верных ему людей... тогда во что?....

Например в "Черные дыры", "братьев по разуму"(инопланетян), в светлое будущее демократии, ...вам во что больше нравится?

Вообще-то тема рождается подходящая. Во что надо верить, тут некоторая ясность присутствует. А во что хочется верить? Во что нравится верить?
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ОдрИКа @ 21.11.2006 - время: 15:34)
ИМХО. все-тки во что-то надо верить.... если не Бога и верных ему людей... тогда во что?....

А почему не просто в Бога.
Исключить из своего мироощущения церковников и просто верить. Тогда мозги достаточно проясняться, чтобы понять, кто ради веры трудится, а кто за бабло.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Full Moon Die @ 20.11.2006 - время: 23:02)
Чем богаче будеть церковь тем лучше. Вот к примеру про государство когда говорят что хорошо когда оно богатое и плохо когда оно бедное, а почему про церковь должно быть по другому.

Так уже было. Слава богу или кому там ещё закончилось вместе с кострами и крупными многолетниними войнами нищетой грязью и болезнями
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотел бы вернуться к вопросу о свечах wink.gif Возможно экономистам мои рассуждения покажутся дилетантскими.
Мне кажется дело не в рентабельности церковных свечей и не в том, как соотносятся доходы и расходы церкви.
Дело в том, что продает церковь. А продает она культовые предметы. Именно в этом разница между обычными свечами и церковными. Т.е разница 2-0.2 платится за культовость (извините за неблагозвучный термин). А кто же формирует спрос на церковные свечи (или на культовость)? Проще говоря, какой идиот будет покупать свечи по 2 рубля, если рядом есть по 20 копеек? Очевидно, что церковь является монополистом за счет культовости. Дьякон Кураев в статье "Откуда у церкви деньги" нещадно клемил мерзавцев wink.gif покупающих свечи не в церкви, а в других местах.
Однако продать эту культовость она может только прихожанам. И в то же время любая церковь стремится расширить ряды прихожан, ведя миссионерскую работу. Какое невероятное совпадение. wink.gif
И должен заметить, что не все церкви называющие себя православными скрывают свои цели:
Пример:
http://istinnoe-pravoslavie.ru/files/?text=2

Это сообщение отредактировал Suleyman - 22-11-2006 - 00:23
Full Moon Die
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 21.11.2006 - время: 00:10)
Кто наладится? При чём здесь школа вообще? Для любителей ЦПШ хотелось бы напомнить следующее. Не далее как всего 100 лет назад всё, о чём вы так радеете, имелось в наличии. И как? Всё наладилось? Наладилось, и ещё как! Одни крещёные и отличники по закону Божьему объявили, что Бога нет и стали с увлечением метать самодельные бомбы, а в это самое время другие крещёные и тоже знатоки и примерные прихожане, били первых по головам тупыми предметами, плюс между делом развлекались походами по еврейским кварталам, после чего довольные расходились по домам неся перед собой еврейку деву Марию. И что изменило образование?

В аспекте вашего ответа не понятно причем тут церковный "бизнес". Ваше возмущение мне в принципе понятно, не понятно как бомбометатели, отрицатели Бога и прочие развлекающиеся, влияют на церковный "бизнес". И уж совсем мне не понятно почему по местечковым событиям на окраинах империи мы должны судить о принципиальных вопросах веры, никак с этими событиями не связанными. Был ли конфликт или не был в западных областях, на личные качества попа на Урале это мало влияет, исчезающе мало. К тому же неоднозначно установленно кто кого притеснял в этих переферийных конфликтах. Для тех, кому достаточно взгляда с одной стороны, конечно все понятно, но хотелось бы и притеснителей заслушать. Надеюсь вы понимаете что еврейские кварталы были в одном месте а бомбы метали в другом и никак не могли борцы с бомбометателями апосля расправ над "самоделкиными" , пройтись по еврейским кварталам. Надеюсь вы понимаете что походы по еврейским кварталам были еще в Киевской Руси, когда о системном православном образовании мирян вообще даже не помышляли. Да и не только в Древней Руси были такие походы. К тому же сомневаюсь что если христиане пройдут просто с песнопениями по еврейскому кварталу неся перед собой евреев Деву Марию и Христа то население этих кварталов получит массу удовольствия. И что изменило образование? Да ничего не изменило в худшую сторону в вопросах которые вы с этим образованием связываете, напомню что необразованный люд Киевской Руси избавился от кварталов а образованный люд России не избавился.
QUOTE (Ameno @ 21.11.2006 - время: 00:21)
QUOTE (Full Moon Die @ 20.11.2006 - время: 23:02)
Причем нужно конкретно по православным подвижникам, ибо в других концессиях клир денег не за что не берет и питается с огорода. Воспитывать нужно нас, на нашем же примере и все наладится :))

Так, может, как раз наоборот - на примере других конфессий (кстати, конЦессия - это по другой части, обычно горнорудной) и надо воспитывать? И начинать с уже существующих батюшек? В классы их сгонять, а потом, как в "Мастере и Маргарите" устраивать сеанс с криками "Граждане, сдавайте валюту!" devil_2.gif

Спасибо что поправили, постоянно ошибаюсь в этом слове.
Так давайте на примере других, не вопрос. Вот мне что интересно на примере других узнать. Вот скажем православный священик в современной Казани, уровень цен и жизни современный всем понятен. Вот у этого священика есть жена а у соседнего муллы три жены. Кому больше из них денег надо? Мне интересно, как так выкрутится что бы содержать трех жен и приплод от них и нестяжателем прослыть. Я по телевизору видел интервью с мусульманским священником взятым у него дома, так там ковры и золото, какие то украшения, графины железные с чеканкой. А если у него таких дома три, где он деньги на это взял? Да ладно с этими тремя домами, где он на один взял.
Раз вы заговорили о других примерах может вы конкретных лиц укажете.
QUOTE (ОдрИКа @ 21.11.2006 - время: 15:34)
встречаютс иногда бизнесмены в рясах... ответила так. ИМХО. все-тки во что-то надо верить.... если не Бога и верных ему людей... тогда во что?....

Я даже знаю где их найти много. Причем финансовая деятельность их прямая церковная обязанность направленная на подержание жизнедеятельности церкви в современных условиях. Как вы думаете, например при патриархии может существовать некий финансовый отдел. К примеру что более реально, что церковь висит в воздухе и получает необходимое от Святого Духа или есть некий финансовый институт внутри церкви со своими "бизнесменами" в рясах, бухгалтерами, финансистами, которые и осуществляют это обеспечение жизнедеятельности. Типаграфия церковная например, для неё бумагу надо купить, доставку организовать надо литературы траспортом, ну и так далее.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Full Moon Die @ 23.11.2006 - время: 21:11)
Спасибо что поправили, постоянно ошибаюсь в этом слове.
Так давайте на примере других, не вопрос. Вот мне что интересно на примере других узнать. Вот скажем православный священик в современной Казани, уровень цен и жизни современный всем понятен. Вот у этого священика есть жена а у соседнего муллы три жены. Кому больше из них денег надо? Мне интересно, как так выкрутится что бы содержать трех жен и приплод от них и нестяжателем прослыть. Я по телевизору видел интервью с мусульманским священником взятым у него дома, так там ковры и золото, какие то украшения, графины железные с чеканкой. А если у него таких дома три, где он деньги на это взял? Да ладно с этими тремя домами, где он на один взял.
Раз вы заговорили о других примерах может вы конкретных лиц укажете.

Я бы вам ответила. Даже начала отвечать, однако потом - призадумалась.. Меня несколько настораживает ваш ответ предыдущему оппоненту. Наци мне сильно претят. Так и желание отвечать отпало.
Full Moon Die
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 23.11.2006 - время: 23:27)
QUOTE (Full Moon Die @ 23.11.2006 - время: 21:11)
Спасибо что поправили, постоянно ошибаюсь в этом слове.
Так давайте на примере других, не вопрос. Вот мне что интересно на примере других узнать. Вот скажем православный священик в современной Казани, уровень цен и жизни современный всем понятен. Вот у этого священика есть жена  а у соседнего муллы три жены. Кому больше из них денег надо? Мне интересно, как так выкрутится что бы  содержать трех жен и приплод от них и нестяжателем прослыть. Я по телевизору видел интервью с мусульманским священником взятым у него дома, так там ковры и золото, какие то украшения, графины железные с чеканкой. А если у него таких дома три, где он деньги на это взял? Да ладно с этими тремя домами, где он на один взял.
Раз вы заговорили о других примерах может вы конкретных лиц укажете.

Я бы вам ответила. Даже начала отвечать, однако потом - призадумалась.. Меня несколько настораживает ваш ответ предыдущему оппоненту. Наци мне сильно претят. Так и желание отвечать отпало.

Спасительная мысль "Да это же наци" пришлась кстати, неправда ли? Думаю что и для этого заявления вы не приведете аргументов. Разумеется по причине отсутствия на то желания.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Новый русский в церкви спрашивает у священника: - Батюшка, как ты думаешь, простит мне Господь все мои грехи, если я сейчас пожертвую тебе миллион баксов? - Я тебе не могу гарантировать этого на сто процентов, сын мой, но мне кажется, что это как раз тот случай, когда надо рискнуть!
BlackF
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
думаю, что преимущественно бизнесмены, хотя, возможно, есть и настоящие. - вариант #2.
доставерно определить, кто есть кто, можно, пожалуй, только начав их всех распинать на крестах.
lana707404
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ERRA @ 22.10.2006 - время: 22:48)
QUOTE
ну вот вы сами назвали работу церкви товарно-денежными отношениями.


Молодой человек, вы знаете, что такое себестоимость? Священник должен выложить деньги из своей зарплаты на вашу свечку? А храмы по вашему на какую прибыль должны строиться?

А храмы по вашему на какую прибыль должны строиться?



пример из жизни.....
в прошлом году в наше агентство обратилась молодая семья с просьбой о приватизации и обмене трехкомнатной квартиры в центре города на 1 комнатную с доплатой.....т.к. молодеж право приватизации использовала договорились с бабушкой жившей по старости (90 лет ей к богу хочется поближе) в монастыре, замечу не бесплатно а за пенсию свою. Мы все сделали и какова было наше удивление когда спустя 3 месяца после сделки в фирму ворвался юрист Храма обхамил всех, угрожал уголовным делом и требовал вернуть несчастной недвижимоть, забрав ее у молодой семьи с ребенком............ diablo.gif

вот на эти деньги, добытые "благотворительностью"

мы семью в отстояли gun_rifle.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Full Moon Die @ 24.11.2006 - время: 02:11)
В аспекте вашего ответа не понятно причем тут церковный "бизнес". Ваше возмущение мне в принципе понятно, не понятно как бомбометатели, отрицатели Бога и прочие развлекающиеся, влияют на церковный "бизнес".

Бомбометатели как раз имели прямое отношение и к РПЦ. Они чуть было не прикрыли лавочку.
QUOTE
И уж совсем мне не понятно почему по местечковым событиям на окраинах империи мы должны судить о принципиальных вопросах веры, никак с этими событиями не связанными. Был ли конфликт или не был в западных областях, на личные качества попа на Урале это мало влияет, исчезающе мало. К тому же неоднозначно установлено кто кого притеснял в этих периферийных конфликтах. Для тех, кому достаточно взгляда с одной стороны, конечно все понятно, но хотелось бы и притеснителей заслушать. Надеюсь вы понимаете что еврейские кварталы были в одном месте а бомбы метали в другом и никак не могли борцы с бомбометателями опосля расправ над "самоделкиными" , пройтись по еврейским кварталам.

А с численностью организации на общественных началах с благозвучным названием "Чёрная сотня", хотя бы на момент пресловутого 1905г. не знакомы? И их делами, творимыми под видом богоугодных. И ещё интереснее - довлеющей в рядах оных борцов доктриной, что всё зло в образовании?
QUOTE
Надеюсь вы понимаете что походы по еврейским кварталам были еще в Киевской Руси, когда о системном православном образовании мирян вообще даже не помышляли. Да и не только в Древней Руси были такие походы.

На какое понимание вы надеетесь - на то, что еврейские погромы это такая всеобщая забава?
QUOTE
И что изменило образование? Да ничего не изменило в худшую сторону в вопросах которые вы с этим образованием связываете, напомню что необразованный люд Киевской Руси избавился от кварталов а образованный люд России не избавился.

Интересная у вас аргументация. И правда ваша - образование ни чего не изменяет...

Full Moon Die
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 26.11.2006 - время: 02:13)
QUOTE (Full Moon Die @ 24.11.2006 - время: 02:11)
В аспекте вашего ответа не понятно причем тут церковный "бизнес". Ваше возмущение мне в принципе понятно, не понятно как бомбометатели, отрицатели Бога и прочие развлекающиеся, влияют на церковный "бизнес".

Бомбометатели как раз имели прямое отношение и к РПЦ. Они чуть было не прикрыли лавочку.

Они имели большее отношение к врагам РПЦ чем к самой РПЦ. "Лавочку" конечно пытались прикрыть но ученик духовной семенарии И.Джугашвили прикрыл их самих. Что касается примеров настоящих священиков, то история прикрытия "лавочки", наполнена преимущественно фактами гибели священиков за веру а не продажности.
QUOTE (Chezare @ 26.11.2006 - время: 02:13)
QUOTE
И уж совсем мне не понятно почему по местечковым событиям на окраинах империи мы должны судить о принципиальных вопросах веры, никак с этими событиями не связанными. Был ли конфликт или не был в западных областях, на личные качества попа на Урале это мало влияет, исчезающе мало. К тому же неоднозначно установлено кто кого притеснял в этих периферийных конфликтах. Для тех, кому достаточно взгляда с одной стороны, конечно все понятно, но хотелось бы и притеснителей заслушать. Надеюсь вы понимаете что еврейские кварталы были в одном месте а бомбы метали в другом и никак не могли борцы с бомбометателями опосля расправ над "самоделкиными" , пройтись по еврейским кварталам.

А с численностью организации на общественных началах с благозвучным названием "Чёрная сотня", хотя бы на момент пресловутого 1905г. не знакомы? И их делами, творимыми под видом богоугодных. И ещё интереснее - довлеющей в рядах оных борцов доктриной, что всё зло в образовании?

Я не знаком с численностью органицации "Черная сотня" на момент 1905 года.В школе этого не препадовали :))) На что влияет знание или незнание этой цифры, на нестяжательство священиков? На принципальные вопросы веры? Вы можете приводить конкретные факты, трудно угадывать что имеется в виду. Например, было их сто человек и это повлияло так то на это.

Творить они могли что угодно, богоугодными делами они сами свои занятия назвали или назвла РПЦ, в лице имеющих на то полномочия, а имено определить эти дела такими. Это две большие разницы. К тому же можете назвать конкретное дело и показать что оно было названно участниками организации богоугодным.

Сомневаюсь что боролись они с образованием, скорее с бесовским просвещением. Тут вот в чем дело, слово "образование" не заимствованное. В других языках используется слово"formation" К значению слов в далеком 1905 году относились с большим вниманием чем сейчас. Люди были ОБРАЗОВАНЫЕ. По образу и подобию... Корень слова "ОБРАЗ" один из синонимов слова Икона.
Не могли они с образованием боротся, допускаю что с дословно переведенным "просвещением" могли.
QUOTE (Chezare @ 26.11.2006 - время: 02:13)
QUOTE
Надеюсь вы понимаете что походы по еврейским кварталам были еще в Киевской Руси, когда о системном православном образовании мирян вообще даже не помышляли. Да и не только в Древней Руси были такие походы.

На какое понимание вы надеетесь - на то, что еврейские погромы это такая всеобщая забава?

Забавой это трудно назвать даже с натяжкой. Хочу напомнить что забавой назвали это вы, посмотрите свой пост Chezare @ 21.11.2006 - время: 00:10. Я это забавой вообще не называл. С чего вы взяли что я хочу от вас понимания что это забава, вы это и так сами назвали. Имелось ввиду что конфликты евреев с другими народами или других народов с евреями, имеют не исключительный характер, присущий только православию. И чем менее образованое общество тем жестче конфликт. И как раз у православия было меньше всего конфликтов. Исключение в основном составляет районы где влияние католической унии велико, близких к западным границам.
QUOTE (Chezare @ 26.11.2006 - время: 02:13)
QUOTE
И что изменило образование? Да ничего не изменило в худшую сторону в вопросах которые вы с этим образованием связываете, напомню что необразованный люд Киевской Руси избавился от кварталов а образованный люд России не избавился.

Интересная у вас аргументация. И правда ваша - образование ни чего не изменяет...

Я не говорил что образование ни чего не меняет. Образование(православное) в вопросах еврейских погромов ничего не изменило В ХУДШУЮ СТОРОНУ для евреев . Это два разных смысла.



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
нет однозначного ответа.
Бизнес - да!
Я сам был свидетелем растаможки сигарет и спиртного через Киевскую епархию, так как она обладала льготами по акцизам. (это просто факт в тему, не считаю его определяющим, но всё же...)
А ещё современная религия это попытка контролировать то, что принадлежит только личности. Душу, совесть, мысли.
123QS
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мальчики, а вам не приходило в голову, что история Иисуса -- САМАЯ удачная рекламно--коммерческая компаня всех времён и народов? И с самыми кровавыми последствиями, кстати?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пасха

Иллюстрированный молитвослов

Странные картинки на стенах

Как правильно подготовиться к исповеди и причастию

КОНКУРС: Лампа Алладина



>