Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Oleg65
|
|||
|
Да?А это не Ваши слова: "... архиепископ нам сказал что мы . два прихода.должны взять на себя оплату священника . а если не хотим . то священнику дадут еще два прихода и он будет у нас служить только одно воскресение в месяц ..." Так священнов не хватает или денег священникам? 
|
||
 монархист
|
|||||
|
|
||||
|
Ардарик
|
|
|
Гораздо ощутимее была зависимость нашей Церкви от поработившей Русь Золотой Орды. Монгольские ханы давали русским митрополитам так называемые ярлыки. Сохранилось 7 ярлыков (XIII и XIV вв.), но издано их было намного больше. Каждый митрополит при поставлении должен был просить хана о подтверждении прежнего или выдаче нового ярлыка. Характерно, что ярлыки не только подтверждали привилегии митрополитов, епископов и духовенства, которые существовали до завоевания Руси, но и расширяли их по сравнению с прежними. Как отмечал А.С. Павлов, "ханы ограждали неприкосновенность веры, богослужения, законов, судов и имущество Церкви, освобождали все духовенство от всякого рода податей и повинностей и предоставляли духовным властям право судить своих людей во всех делах гражданских и уголовных — даже в разбое и душегубстве" Как там говорится?Без комментариев?
|
|
Oleg65
|
|
|
Дак враги нашего государства к нашему православию всегда с распростертыми объятиями...Даже фашисты первым делов на оккупированных территориях открыли 10 тысяч православных приходов.Знали что делали и зачем....
|
|
монархист
|
|
|
а чего удивительного? они делали то что запрещали коммунисты . стремясь получить симпатии народные . и кое где . например в западной Украине получили .
|
|
Oleg65
|
|
|
расчет на православие , у фашистов был верный, получается....Не ошиблись сделав ставку...Поэтому вскоре после войны Сталин и усилил репрессии против церкви, вероятно.....За заслуги перед фашизмом.Впрочем, это не помешало по его кончине РПЦ обливаться горючими слезами..Не тяжело ей ,старушке, успевать реверансы во все стороны успевать сделать?Впрочем, еще Маркс писал, что принципы в бизнесе прежде всего зависят от нормы прибыли...Очень познавательно на примере РПЦ,,,, Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-09-2010 - 22:09 |
|
Ардарик
|
|
|
Да РПЦ всегда за иностранцев держалось.Они же такими же живодерами как боярыня Морозова были.Народ боялся и ненавидел церковь.А иноземцы поддерживали церковь.Рабы то покорные любым захватчикам нужны.Вон и сейчас потеряв авторитет к иностранцам в лице католиков и протестантов на поклон лезет.
|
|
монархист
|
|||||||||||
|
отношения между Ватиканом и нашим патриархатом очень непростые .какие уж там поклоны ...некоторое взаимодействие конечно есть . но что же в нем плохого ... мы можем заходить в инославные храмы чтоб помолиться . но мы никогда ..НИКОГДА.не молимся вместе с инославными .
|
||||||||||
|
Ардарик
|
|
|
сначала греки.потом татары.французы.немцы.вам этого мало? если бы не ненавидел то коммунистам не удалось бы так легко уничтожить церковь как политичесую власть. украинцы пусть сами у себя разбираются.они всегда на поляков равнялись.по крайней мере западники |
|
монархист
|
|
|
да вы хоть немножко почитайте о том что и как делала Церковь во время войны . а уж потом хулите ..у вас есть такая черта . не зная предмета охаять .
|
|
Ардарик
|
|
|
читали кое что.но у вас же сразу оговоры начинаются или происки врагов если нелицеприятное говорят
|
|
монархист
|
|
|
вот именно что кое что типа МК ...а вы прочтите заявления и официальные обращения к верующим патриарха .митрополитов в те сложные годы . а потом уж выводы делайте .
|
|
Ардарик
|
|
|
а может лучше вы сьездите в Россию?Поговрите с людьми?Как они относились к церкви и патриарху пару лет назад и как относятся сейчас.
|
|
Эрт
|
|
|
Недавно читал о временах татаро-монгольского ига. Церковь там упоминалась вскользь, но интересно к контексте данной темы. Духовенство было самым наименее притесняемым захватчиками классом. В Орде была свобода вероисповедания. Ханы сделали митрополитов независимыми от князей, выдавая им собственные ярлыки. Церковь получила функции судебной власти и сбора доходов. Неудивительно, что за годы ига финансовое и имущественное благосостояние церкви значительно выросло. И за это отвечала завоевателям коллаборационизмом. В церквях молились за ханов и и в проповедях призывали народ не восставать и не роптать... |
 dedO'K
|
|||
|
Ну призовут, допустим... , ну восстанут... , ну возропщут... Дальше что? Что дальше то? |
||
|
Ардарик
|
|
|
А ничего.В 17м возроптали и церковь вместе с дворянами скинули.
|
|
монархист
|
|
|
а в 12 веке . монголы просто спалили бы всю Русь .во всяком случае . жертвы были бы колосальные .
|
|
Ардарик
|
|||
|
да не спалили бы.иначе с кого дань то собирать?ханы не настолько тупые и кровожадные были как вы думаете.кушать надо?оружие делать надо?не самим же этим им заниматься?они же воины.нужны рабы.а с помощью церкви они спокойно доили нашу страну пока через 3 века не огребли по ушам.но даже в деле освобождения участия церкви не было заметно. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Кроули, а вы это о чьих интересах сейчас? Русь бы не спалили, но какой смысл купцу, промышленнику или крестьянину снова менять единое экономическое и политическое пространство, размером чуть ли не в СССР, с единым налогом, едиными правилами и сильными границами на власть удельных князьков, рвущих друг другу глотки а заодно грабящих территории друг друга? Вот-вот... Церковь стояла на тех же позициях. Осуждала княжеское "это моё и это моё тоже" и стремилась к единению народа. А вы какого участия от неё хотели? Кстати, а от кого это Орда "по ушам огребла"? Это вы о стоянии на Угре? Так там, наоборот, единая Русь стояла уже против остатков Орды, разодранной междуусобицами. |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Вот это да!!!Православие ходило на поклоны и в услужение монголо-татарам и фашистам для спасения страны? Интересно, а Вы хоть читаете, что сами пишите?)))) |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
И какая же именно Православная Церковь сотрудничала с фашистами? А Православие Орде когда прислуживало? Да и вообще кому нибудь? Последнюю попытку поставить Древлеправославие на службу государству предпринял Иоанн Васильевич, чем это закончилось, вы знаете. |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Дорогой dedO'K!Я пишу о РПЦ.Нежелание староверов идти на соглашательство и поклон к светской власти известно.Я уже писал, что фашистами было открыто на оккупированных территориях 10000 православных приходов.Это им было нужно и выгодно.Это аргумент как раз, кто ближе к христианству древлеправославие или РПЦ.Заметьте, что и сегодня РПЦ безжаластна к своему духовенству, если кто-то вслух выразит недовольство слишком тесной дружбой власти и РПЦ,Признаки служения двум господам у РПЦ не меняются веками.Почитайте высказывания иерархов Зарубежной до канонического единения.... |
||||||
|
dedO'K
|
|||||||||
|
В том то и заковыка, Олег, что немцы не могли открыть приходы. Спутали они Православие с миссионерским баптизмом. Это могла сделать только Церковь. А всякая Церковь имеет свой центр. Даже в Древлеправославии, несмотря на раздробленность, есть свои центры. И ещё, РПЦ создана Никоном, как идеология народа зарождающейся Империи. Центр её в Москве. А потому и патриотизма в ней поболе, чем в других Церквах. О священниках: кем они были рукоположены в сан, чьих Соборных уложений слушались, с каким центром держали связь, молебны по каким случаям совершали? Политики какой Церкви придерживались? А у вас всё просто: "немцы открыли приходы, РПЦ- предатель!" |
||||||||
|
монархист
|
|
|
немцы разхрешили открывать приходы чтоб понравится народу . дескать мы не против русских . мы против большевизма с его комиссарами-евреями .
|
|
dedO'K
|
|||
|
Вот именно. К тому же "открыли" и "разрешили открывать"- это совсем не одно и то же. К тому же, иноземцы и иноверцы всегда недооценивали Православие, считая его безобидной смесью правил "что такое- хорошо и что такое- плохо" и древних обрядов, не понимая, что это ещё и хранитель духа народного. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-10-2010 - 22:51 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто написал Библию? Научное исследование эфективности молитвы Где скачать Библию в аудио Во время церковных праздников бесы бесятся Христианство и секс?! |