Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
давайте подробней.как попа гапона вы оправдываете.поди еще к лику святых его причислите.вам ведь не впервой убийц мирных жителей святыми делать.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 02.01.2011 - время: 02:06)
давайте подробней.как попа гапона вы оправдываете.поди еще к лику святых его причислите.вам ведь не впервой убийц мирных жителей святыми делать.

Что вы хотите поподробнее? О покушении на Николая ll 6.01, вследствии чего тот был вынужден отбыть в Царское Село? О либералах, качавших мозги власти о "немирных целях мирного шествия"? О воззвании РСДРП к рабочим и солдатам накануне подачи петиции, 8.01, мгновенно ставшем известным полиции? Или о том, что все эти события сорвали 150тысячную забастовку рабочих, организованную о. Гапоном и развалили профсоюзы, созданные им? В 1906 году вернувшийся из эмиграции Гапон вступил в борьбу с революционерами, снова пропагандируя мирную организованную борьбу рабочих за свои права, но был ликвидирован боевиками Азефа(того самого Азефа).
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отвечу, по теме,Церковь ,это не бизнес,там люди,вечную жизнь имеют.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 02.01.2011 - время: 03:12)
Что вы хотите поподробнее? О покушении на Николая ll 6.01, вследствии чего тот был вынужден отбыть в Царское Село? О либералах, качавших мозги власти о "немирных целях мирного шествия"? О воззвании РСДРП к рабочим и солдатам накануне подачи петиции, 8.01, мгновенно ставшем известным полиции? Или о том, что все эти события сорвали 150тысячную забастовку рабочих, организованную о. Гапоном и развалили профсоюзы, созданные им? В 1906 году вернувшийся из эмиграции Гапон вступил в борьбу с революционерами, снова пропагандируя мирную организованную борьбу рабочих за свои права, но был ликвидирован боевиками Азефа(того самого Азефа).

давайте подробнее.будет интересно услышать как сейчас церковники решили своего кровавого святошу отмазать.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.01.2011 - время: 03:16)
QUOTE (dedO'K @ 02.01.2011 - время: 03:12)
Что вы хотите поподробнее? О покушении на Николая ll 6.01, вследствии чего тот был вынужден отбыть в Царское Село? О либералах, качавших мозги власти о "немирных целях  мирного шествия"? О воззвании РСДРП к рабочим и солдатам накануне подачи петиции, 8.01, мгновенно ставшем известным полиции? Или о том, что все эти события сорвали 150тысячную забастовку рабочих, организованную о. Гапоном и развалили профсоюзы, созданные им? В 1906 году вернувшийся из эмиграции Гапон вступил в борьбу с революционерами, снова пропагандируя мирную организованную борьбу рабочих за свои права, но был ликвидирован боевиками Азефа(того самого Азефа).

давайте подробнее.будет интересно услышать как сейчас церковники решили своего кровавого святошу отмазать.

Почему святошу? Почему кровавого? И почему отмазать? Есть другие данные?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть например учебник истории советских времен.Я вот в советские времена учился но до сих пор не видел оснований не доверять ему.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.01.2011 - время: 17:50)
Есть например учебник истории советских времен.Я вот в советские времена учился но до сих пор не видел оснований не доверять ему.

Кровавое воскресенье, приказ царя, охранка...
Гапон был основателем профсоюзного движения в России. Хороший оратор и организатор. Создал организацию вместе с единомышленниками на основе зубатовских организаций(Зубатов пытался привлечь рабочих к борьбе с криминалом и терроризмом и к открытому диалогу с властями по поводу беспредела "новых русских" и чиновничества).
Благодаря покровительству Зубатова, смог создать широкую организацию. Тайным агентом, как Азеф, он не был и своих связей с полицией и властями никогда не скрывал.
Потом "изолировал" организацию от охранки, но к нему "притёрся" Азеф, а один из его боевиков стал телохранителем Гапона. Кроме того, в его организацию влезли сд-ки, ср-ы и прочая шелупонь, которые начали мутить своё, требуя политической направленности и политических требований. Вот, примерно так и начиналось.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.01.2011 - время: 17:50)
Есть например учебник истории советских времен.Я вот в советские времена учился но до сих пор не видел оснований не доверять ему.

Кровавое воскресенье, приказ царя, охранка...
Гапон был основателем профсоюзного движения в России. Хороший оратор и организатор. Создал организацию вместе с единомышленниками на основе зубатовских организаций(Зубатов пытался привлечь рабочих к борьбе с криминалом и терроризмом и к открытому диалогу с властями по поводу беспредела "новых русских" и чиновничества).
Благодаря покровительству Зубатова, смог создать широкую организацию. Тайным агентом, как Азеф, он не был и своих связей с полицией и властями никогда не скрывал.
Потом к нему "притёрся" Азеф, а один из его боевиков стал телохранителем Гапона. Кроме того, в его организацию влезли сд-ки, ср-ы и прочая шелупонь, которые начали мутить своё, требуя политической направленности и политических требований. Вот, примерно так и начиналось.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну а теперь о самой демонстрации расскажите.Когда без ведома царя самодур-командующий в нарушение всех инструкций отдал приказ открыть огонь по мирным людям среди которых было немало женщин и детей.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.01.2011 - время: 23:18)
Ну а теперь о самой демонстрации расскажите.Когда без ведома царя самодур-командующий в нарушение всех инструкций отдал приказ открыть огонь по мирным людям среди которых было немало женщин и детей.

Могу сказать, что приказ отдал не самодур-командующий и демонстрация, стоявшая на площади, была далеко не мирная. Да и считали её после событий 7-8. 01. 05 совсем не безопасной.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ладно.Поцитируем тогда немного Википедию:
События 9 (22) января 1905 года, больше известные как Кровавое воскресенье — расстрел правительственными войсками мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу для подачи петиции царю Николаю II. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном.
Трагические события 9 января вызвали взрыв возмущения во всем мире и многочисленные массовые выступления по всей России и положили начало первой русской революции.

скрытый текст



а вот кстати как высказалась РПЦ по этому поводу:
„Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке <…> Но вот, новое испытание Божие, горе — горшее первого посетило наше возлюбленное отечество. В столице и других городах России начались стачки рабочих и уличные беспорядки… Преступные подстрекатели простых рабочих людей, имея в своей среде недостойного священнослужителя, дерзновенно поправшего святые обеты и ныне подлежащего суду Церкви, не устыдились дать в руки обманутым ими рабочим насильственно взятые из часовни честный крест, святые иконы и хоругви, дабы, под охраною чтимых верующими святынь, вернее вести их к беспорядку, а иных и на погибель. Труженики земли Русской, люди рабочие! Трудитесь по заповеди Господней в поте лица своего, памятуя, что нетрудящийся недостоин и пропитания. Берегитесь ваших ложных советников <…> они суть пособники или наемники злого врага, ищущего разорения земли Русской

А вот кстати и о покушении:
Начальник петербургского охранного отделения А. В. Герасимов приводит в своих воспоминаниях слова Гапона о якобы существовавшем плане убить царя, о котором ему рассказал Гапон во время разговора с ним и П. И. Рачковским: «Внезапно я его спросил, верно ли, что 9 января был план застрелить государя при выходе его к народу. Гапон ответил: „Да, это верно. Было бы ужасно, если бы этот план осуществился. Я узнал о нём гораздо позже. Это был не мой план, но Рутенберга… Господь его спас…“».[54]. Другими источниками это заявление Гапона не подтверждается.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 11.01.2011 - время: 00:51)
Ладно.Поцитируем тогда немного Википедию:
События 9 (22) января 1905 года, больше известные как Кровавое воскресенье — расстрел правительственными войсками мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу для подачи петиции царю Николаю II. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном.
Трагические события 9 января вызвали взрыв возмущения во всем мире и многочисленные массовые выступления по всей России и положили начало первой русской революции.

скрытый текст



а вот кстати как высказалась РПЦ по этому поводу:
„Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке <…> Но вот, новое испытание Божие, горе — горшее первого посетило наше возлюбленное отечество. В столице и других городах России начались стачки рабочих и уличные беспорядки… Преступные подстрекатели простых рабочих людей, имея в своей среде недостойного священнослужителя, дерзновенно поправшего святые обеты и ныне подлежащего суду Церкви, не устыдились дать в руки обманутым ими рабочим насильственно взятые из часовни честный крест, святые иконы и хоругви, дабы, под охраною чтимых верующими святынь, вернее вести их к беспорядку, а иных и на погибель. Труженики земли Русской, люди рабочие! Трудитесь по заповеди Господней в поте лица своего, памятуя, что нетрудящийся недостоин и пропитания. Б

Я говорил о покушении 6.01.05 года.
И потом, прочтите воспоминания рабочих-гапоновцев, они есть в интернете. Изданы в 22-ом и 24-ом годах.
По их воспоминаниям, Гапон был против подачи петиции в это время, потому что это сорвёт забастовку. И немудрено: в ночь на 8-ое был ограблен ружейный магазин, 8-го появились воззвания РСДРП к народу и солдатам и не "осторожные", а с утверждением, что только насильственное свержение строя приведёт к победе пролетариата.
Можно понять и священство РПЦ МП, вспомните, какое послание появилось, якобы от имени исчезнувшего Гапона на следующий день... Причём, даже в Самаре и Уральске.
Да и каша заварилась такая, что стоила большой крови России.
А вообще то там тёмная история. Этот Азеф сначала был возле Гапона(точнее, его боец), потом вдруг переправил его за границу и был с ним там, исправно бомбардируя хозяев донесениями о связях Гапона с левыми и его загулах(хотя Гапон просил помочь переправить к нему семью, а на кой в Туле свой самовар?) От его имени появлялись косноязычные воззвания с таким содержанием, что оттолкнуло от него Плеханова, сторонника социально-экономической эволюции. Так что и к воспоминаниям эмиграции прошу относиться скептически.
Если добавить к этому возню во власти(снятие Зубатова, странное "разрешение" Витте "изоляции" рабочего движения от контроля полиции, роль Владимира Александровича в этом деле, назначение 11.01.05 генерал-губернаторами СПб- Трепова, Москвы- Сергея Александровича), можно сказать, что никому, ни власти, ни революционерам, ни "новым русским", не нужные профсоюзы были разгромлены, а Гапон, с требованием третейского суда за клевету и просьбой о возрождении союзов(статья в газете "Русь", кажется) был убит. Кем? Всё тем же боевиком всё того же Евно Азефа.
Кстати, в борьбе с чёрной сотней применялась почти такая же тактика.
А посему, не стоит винить во всём "красных". Все мутили воду и ловили рыбку. А кто поймал- тот поймал.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну Гапон как я понимаю это история сложная.Можно много копий поломать пока докапаемся до истины.А что насчет Николая Второго?Почему так случилось что при нем возникла революция 1905 года 1917 февральская и 1917 октябрьская?Проигрыш в русско-японской войне 1905 года.Проигрыш России в Первой мировой Войне?Ведь именно эти факторы как и экономический кризис в стране стали причиной его свержения.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 11.01.2011 - время: 21:26)
Ну Гапон как я понимаю это история сложная.Можно много копий поломать пока докапаемся до истины.А что насчет Николая Второго?Почему так случилось что при нем возникла революция 1905 года 1917 февральская и 1917 октябрьская?Проигрыш в русско-японской войне 1905 года.Проигрыш России в Первой мировой Войне?Ведь именно эти факторы как и экономический кризис в стране стали причиной его свержения.

Три войны! Понимаете? Три войны и ни копейки русских денег. Работали чужие деньги, чужие технологии, чужие специалисты, причём, за огромные взятки, они и прибыль имели. Вам бы такое понравилось?
К власти рвался большой бизнес, а у нас даже в МВД- Витте, а не какой нибудь еврей или древлеправославный(хотя, по размаху торговли и промышленности, имели больше прав, чем бароны и прочие профессиональные чиновники, жившие, большей частью, со взяток и неплохо жившие). Полузаконный бизнес, представляете?
По самое нихачу опустили патриотов(только ленивый при дворе не плюнул в черную сотню, навешав на них всех собак, модно, либерасьон(р- картавим, н- в нос). При дворе шла грызня за власть между Романовыми, те, кому опорой было Православие, увлеклись оккультизмом, каббалой и прочими мерзостями, появился "старец" Распутин... И впротивовес придворной мерзости начали появляться Гапоны. Крестьянство и рабочих начали(ещё до Николая) политике учить, наукам разным. А их законам надо было учить! Элементарным основным законам и умению организованно добиваться своего!!!
И это на фоне разорения крестьянства. А кто разоряется первым? Кто, при этом, и землю за мешок картошки отдаст? Кто первым рванёт в город за лучшей жизнью? Правильно, распущенные бездельники, чужие общине. Вот вам и безработный люмпен-пролетариат.
Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 11.01.2011 - время: 23:48)
Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.

Раз ничего не могли сделать то и нефиг было больше у руля власти находиться.Все закономерно.Правит сильнейший и хитрейший.А по традиции при свержении предшественников уничтожали.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.01.2011 - время: 23:20)
QUOTE (dedO'K @ 11.01.2011 - время: 23:48)
Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а  Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.

Раз ничего не могли сделать то и нефиг было больше у руля власти находиться.Все закономерно.Правит сильнейший и хитрейший.А по традиции при свержении предшественников уничтожали.

Это вы про расстрел? Да просто к Екатеринбургу подходили уже и мадьяры забили тревогу. Их было мало, а на город шли чехи, у которых с ними были тёрки страшные. А куда девать Романовых? В Москву, на суд, не отвезёшь и белым не оставишь, среди них могли оказаться монархисты.
А вторая революция была нужна, ведь в первую власть захватили те же чиновники и адвокатская говорильня(либералы из думы). Вот тут и пошло веселье. Вроде как в 90-е, плюс война. И что было делать?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот вы и оправдали товарищей коммисаров.И нечего было Николая к святым причислять.Никакой он не великомученник.Его не по злобе расстреляли а по необходимости.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 13.01.2011 - время: 13:22)
Ну вот вы и оправдали товарищей коммисаров.И нечего было Николая к святым причислять.Никакой он не великомученник.Его не по злобе расстреляли а по необходимости.

Да никого я не обвиняю и не оправдываю. И с канонизацией- это не ко мне, а к Монархисту. У нас, так, даже Андрей Рублёв, иконописец, под вопросом. И Аввакум со сподвижники- страстотерпцы.
Но, думаю, канонизировали не зря. Ведь у них и веха в Православии, Патриарх Никон, не канонизирован.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
От Матфея.Глава 23:
Тогда Иисус обратился к народу и к своим ученикам и сказал: «Книжники и фарисеи заняли место Моисея.
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.
Они связывают тяжёлые ноши и взваливают их на плечи людей, а сами и пальцем не хотят их подвинуть.
Все свои дела они делают для того, чтобы их видели люди. Они расширяют коробочки с отрывками из Писаний, которые носят как защиту, и удлиняют бахрому на своей одежде.
Они любят самые почётные места на ужинах, передние места в синагогах и приветствия на рыночных площадях, а также любят, чтобы люди называли их учителями.
Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья.
И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный.
И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы очищаете чашу и блюдо снаружи, тогда как внутри они полны грабежа и неумеренности.
Слепой фарисей, вычисти сначала чашу и блюдо изнутри, чтобы они стали чистыми и снаружи.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы напоминаете побелённые могилы, которые внешне кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвецов и всякой нечистоты.
Так и вы внешне кажетесь людям праведными, а внутри полны лицемерия и беззакония


Знаете что?Думаю эти слова мне даже пояснять не надо.Думаю вы сами прекрасно видите что ныняшняя РПЦ превратилась в этих самых книжников и фарисеев против которых выступал ваш Иисус.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
какие хорошие слова .
QUOTE
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14)
какие хорошие слова .
QUOTE
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .

Словам пастырей католиков, протестантов, православных (каких, кстати), Свидетелей или сотен других наставников "а ля во Христе"?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14)
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .

С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 20.01.2011 - время: 00:54)
QUOTE (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14)
так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .

С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.

Опиум народа. Маркс имел в виду, что народ выработал себе болеутоляющее.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
тогда наверное не стоит приводить слова из писания ! а то как то на лицемерие похоже.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну почему же лицемерие?Вы сами говорите что я не зная вашей религии лезу ее осуждать.Вот и ознакамливаюсь.И задаю вопросы основываясь на ваших же святых писаниях.Или писания имеют право читать и задавать вопросы по ним могут только истинно верующие христиане?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-01-2011 - 00:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нехристианин интересуется....

Библия - непоколебимый источник Истины?

Как изменить мусульманина?!

РПЦ и СМИ

Негры в христианстве



>