|
возможно...вот оно... в лучших традициях презумпции виновности по И.В. Сталину... |
|
Проведу куцую аналогию: 2 отца, у которых малые неразумные дети суют пальцы в розетку. Первый шлёпает за такие попытки своего сына(во избежание) , второй - ноль внимания, или ещё хуже - хвалит... кто больше любит своего сына ???
У меня знакомые православные крестили ребёнка в греческой православной церкви в Израиле (в деревушке под Назаретом). Священник какой-то арабоязычный, но знает русский язык и где-то в своё время, похоже обретался в каких-то семинариях, имеющих отношение к РПЦ . Когда у него спросили насчёт платы за требу, ответ был :"Сколько сможете". ... насколько мне известно в российских церквах ( в той же церкви Московского патриархата в Яффо) существует такса (невысокая, но определённая) за исполнение таинства... почему такая разница? Это сообщение отредактировал Kaaakka - 09-06-2006 - 01:28 |
AlterEgo | |||
|
А что случилось? |
Инкубус | |
|
Кааakka, в сообщении я имел в виду неготивные действия Церкви, а не бога. Этим я хотел отметить его бездействие по этому вопросу, что свидетельствовало бы о НЕистинности постулатов Библии, что, в свою очередь, затрагивало бы вопрос о существование бога не в его пользу. |
|
Вы писали о "странной" любви, мне кажется она "странна" лишь с позиции Вашего личного опыта... |
ValentinaValentine | |||||
|
Что случилось,за то в основном срок давности прошёл,напр.подстрекательство на религиозные войны,на расправы с иноверцами,...,с секс.меньшинствами. Такое и сейчас случается,хоть и не на высшем уровне.А главное преступление,которое не прекращается - это мошенничество.Выманивание денег с верующих за обман.Судить следует саму организацию христианскую церковь.Ответчиками должны быть руководители организованных преступных групп папа Римский,патриархи,и руководители сект,и члены преступных групп - все священники.Достаточным свидетелем защиты мог бы быть бог,если бы он существовал.Так же следует судить и мусульманские организации.У них подстрекательство к противоправным действиям не прекращается и в наше время.Иудейская религиозная организация тоже должна быть осуждена. |
Luna1933 | |||
|
ValentinaValentine Дата 13.06.2006 - время: 01:48
Позвольте, есть еще буддизм, индуизм, даосизм. О них Вы забыли? Или по какой-то причине суду не подлежат? Хотелось бы понять логику |
Unicorn | |
|
Некоторые цитаты по теме: Первое серьезное исследование состояния финансовых дел Русской православной ортодоксальной церкви выявило, что этой гигантской корпорации присущи все атрибуты теневой экономики: от взяточничества и коррупции, до отмывания денег и уклонения от налогов. С успехом используя свой привилегированный статус в новой России, Церковь успешно развила обширную деловую деятельность с ежегодным оборотом в миллионы а может быть и миллиарды фунтов стерлингов, в то время, как согласно отчету, священники в сельских приходах изнывают от бедности. Исследователи московского университета говорят о том, что Церковь превратилась в "грандиозную офшорную зону со своей независимой финансовой и производственной деятельностью, а также огромным потенциалом для отмывания теневых и криминальных денег". Хотя крупнейшая церковь в мире не публикует своих отчетов, непосредственным образом или через непрозрачные инвестиции прослеживается её вовлеченность в экспорт нефти, импорт сигарет, добычу алмазов. Согласно отчету Московского центра исследования незаконных экономических систем, непроницаемость финансов Русской православной ортодоксальной церкви, а также освобождение от многих налогов и сборов, стимулируют развитие коррупции внутри церкви и привлекают криминальные структуры извне. Священнослужитель, пожелавший остаться неизвестным, раскрыл исследователям схему отмывания криминальных денег: они поступают в церковь в качестве пожертвований, церковь вычитает определенную сумму за предоставляемые услуги, и возвращает отмытые деньги в криминальные структуры. Взятки внутри церкви выплачиваются для того, чтобы "обезопасить процветание" богатых епархий, а также для того, чтобы направить поток гуманитарной помощи в руки клерикальной верхушки. Вчера Московский Патриархат отказался прокомментировать отчет независимых исследователей. Ранее его глава - Патриарх Алексий II позволил себе несколько противоречивых высказываний на тему финансовой активности Церкви. В середине 90-х, в период максимальной вовлеченности церкви в дело импорта сигарет в российский дьюти-фри бизнес, Алексий II устроил в своей резиденции торжественный ужин в честь исполнительных представителей компании Philip Morris. А через некоторое время после этого мероприятия заявил о "несовместимости" бизнеса и церкви. В то время как в своем последнем интервью, посвященном 10 годовщине вступления в должность, он выступил в защиту своей коммерческой деятельности, заявив, что она гарантирует ему независимость от крупного бизнеса. "Деловые интересы церкви были очернены убежденными атеистами и ненавистниками православной Ортодоксальной церкви" - добавил Алексий II (Из газеты “The Telegraph”), распространено в компьютерной сети ФИДОНЕТ). Добавлю к этому: в книге "Экономическая деятельность Русской Православной Церкви и ее теневая составляющая" приводится следующий факт: прибыль от продажи церковных свечей составляет (в зависимости от качества свечи) от 1500 до 3000 процентов. Саму книгу, вероятно, можно найти в интернете, а данные издания в "бумажном" виде выглядят так: Митрохин Н.А., Эдельштейн М.Ю. Экономическая деятельность Русской Православной Церкви и ее теневая составляющая / Отв. ред. и авт. предисл. Л.М. Тимофеев. М.: Российск. гос. гуманит. ун-т, 2000. Это сообщение отредактировал Unicorn - 13-06-2006 - 09:09 |
OXOTHIIK | |||
|
Было уже всё это! http://history.machaon.ru/all/number_03/pe...scow/index.html Как в том анекдоте: "Вчера тореадор убил быка, сегодня бык убил тореадора, но коррида есть коррида!" Всё время хочется найти и осудить врага, то коммунистов, то церковь... Правда есть при этом "священные коровы", упомянутые в одном из постов, которых судить ни при каких обстоятельствах нельзя... А слабо будет потребовать суда над ...? Что, кишка тонка? Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 13-06-2006 - 11:52 |
ValentinaValentine | |||
|
Не поняла кого Вы имеете в виду.Дайте тогда хоть ссылку на тех "коров". пиночета Ельцина,конечно,тоже следует судить за 3 гос. переворота,развал СССР,экономики страны,расстрел Верховного Совета,...А Путина я люблю.Его недостаток только в том,что он не отдал под суд пиночета Ельцина. |
ValentinaValentine | |||||
|
Любая религия - обман,и названные Вами я не оправдывала.Только Вы сформулируйте им обвинение.Возможно,что оно будет отличаться.Думаю,что христиане сами способны доказать неправоту иноверцев.Раньше же делали это. |
Luna1933 | |||
|
ValentinaValentine Дата 16.06.2006 - время: 03:05
Это Вы погорячились, не призываю никого судить, лишь уточнила Вашу позицию. Терпимое отношение – это более привлекательная точка зрения на мой взгляд |
OXOTHIIK | |||||
|
Что тут непонятного? Пишут индуизм, даосизм... иногда мусульман добавляют. А древнейшая, самая влиятельная в мире религия, от которой напрямую произошло и до сих пор в важнейших вопросах напрямую подчиняется православие - как то стороной обходят. Неудобно , мол... |
ValentinaValentine | |||
|
Ну извините не знала,что это корова. Я иудаизм в ту же кучу свалила.
|
|
ПОДДЕРЖИВАЮ Это сообщение отредактировал Tanzilit - 18-06-2006 - 03:26 |
Сэр Джимми Джойс | |
|
Запретить может только власть, которую анархисты отрицают. А свободным людям ничего запретить нельзя, если они сами себе не запретят.
|
|
Ну тогда необходимо по меньшей мере прекратить пропаганду религии и осудить церковь за предыдущие прегрещения,типа охоты на ведьм,агрессивную политику в отношении инаковерующих в прошлом(которая и сейчас имеет место) Это сообщение отредактировал Tanzilit - 18-06-2006 - 16:25 |
|
ТЫ ПРАФФ!! Слушай, ведь так оно и есть!Черт меня раздери!!ТАНЗИЛИТ! Согласен, это было беспредельно жестоко, сжигать на костре всех, кто против их дъявольской копорации под названиемй Кафолическая Церковь!Держи плюс, брат-панк!Заслужил! |
|
Tanzilit, обоснуйте своё заявление. На основание чего прекратить?
Осудить за прегрешения может только Бог. За нарушение человеческих законов, можно и нужно судить. Объединяйтесь с ValentinaValentine и Инкубус. Готовьте обвинение и доказательную базу. Берусь выступить на стороне защиты. Без доказательной базы ваши слова окажутся ложью. Ну как попробуете? |
*Francheska* | |||
|
Вам с этим вопросом нужно обращаться к католикам, потому что святая инквизиция, охота на ведьм это их рук дело |
|
Охота на ведьм и "еретиков"(то есть верующих не так,как считает верным веровать верхушка РПЦ) проводилась а православной церковью...Как же гонения на язычников и старообрядцев???? Да и вообще инаковерующих??? Это сообщение отредактировал Tanzilit - 19-06-2006 - 15:39 |
|
Tanzilit, рассказывайте, а не утверждайте. Как, когда, где? Факты! Как велась охота? Как преследовали? Пока же это голословная ЛОЖЬ. |
|
Разницы никакой нет. Вас просто ввели в заблуждение. Даже в Москве, есть достаточно Храмов, где размер жертвы не определён, кто сколько может, сколько считает возможным. Я венчался в таком Храме. Там при входе весит табличка: «Из-за бедственного положения некоторых прихожан, размер жертвы в Храме не установлен». Вы можете там дать рубль и взять самую большую свечу. Когда я спросил сколько я должен пожертвовать за обряд венчания ответ был прост: «Сколько можете». В Троице-Сергиевой Лавре, в каждом её Храме стоят свечные ящики с прорезью для денег. На ящике свечи одного размера. Кладёшь сколько можешь, берёшь сколько хочешь. Главное не грешишь грехом тщеславия – вот я какую большую свечу ставлю! У всех одинаковые. Кстати, удивительно, но как правило мало не кладут и много не берут. |
*Francheska* | |||||||
|
У меня прадед, дед, бабушка и папа старообрядцы... никто за ними не гнался... Бабушка и папа сами приняли, совершенно осознанное, решение принять православие... А ещё у меня куча друзей мусульман (инаковерующие ведь) так за ними тоже никто не гонится, это скорее мусульмане разворачивают "русофобию" и пытаются лезть со своими правилами в чужой монастырь! А рядом с нами (с Татарстаном) есть такая республика Удмуртия, так они были и есть язычники, много конечно и православных, так их тоже никто не шпынял, не погонял и не шпыняет и не погоняет сейчас... Да и правда, расскажите, когда РПЦ вела охоту на ведьм, еретиков? Только, пожалуйста, факты, даты, имена, примеры! |
Сэр Джимми Джойс | |||
|
Не хочешь ли сначала прекратить пропаганду панк-культуры? Осудить за агрессивную политику в отношении поп-музыки? Если нет, обоснуй. |
Рекомендуем почитать также топики: "1033 г. Крещения Киевской Руси - Украины" © Религия в школах Должен ли бог выполнять простьбы молящихся Новости из жизни католиков Человек месяца |