В поиске
Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(Аnimus @ 15.11.2013 - время: 21:03)Изменение видов происходило очень,очень постепенно, мутация произошла не ежечасно, следовательно должны были быть много видов с небольшими изменениями, потом еще с небольшими и так далее. Археологического подтверждения этому нет. А вы утверждаете что теория эволюции полностью доказана? Для справки. Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений. Нетрудно догадаться, что и теория эволюции, и теория большого взрыва не раз предсказывали подобные наблюдения. Чего нельзя сказать о теологии, астрологии, алхимии и прочих видах интеллектуальной. деятельности переведенных из разряда наук в разряд псевдонаук. |
 srg2003
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52)Для справки. Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений. уточните пожалуйста, кто и когда перевел теологию в категорию лженаук? |
|
srg2003
|
|
|
чтобы не путать теологию с другими направлениями- смотрим матчасть ФГОС 1.1 Направление 520200 Теология утверждено Приказом Министерства образования России от 02. 03. 2000 № 686. 1.2 Степень (квалификация) выпускника – магистр теологии. Нормативный срок освоения основной образовательной программы подготовки магистра по направлению 520200 Теология при очной форме обучения 6 лет. Основная образовательная программа подготовки магистра состоит из программы подготовки бакалавра по соответствующему направлению (4 года) и специализированной подготовки магистра (2 года). 1.3 Стандарт по направлению 520200 Теология вводится в систему государственного образования для преподавания исторически сложившегося традиционного научного и культурного религиозного наследия, всемирно признанных сокровищ богословской мысли, данных археологических и исторических исследований памятников религиозной письменности и искусства, традиционной для этносов этики и аксиологии. Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение Теологии в системе университетского образования носит светский характер. Предметом Теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство. |
|
Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(srg2003 @ 15.11.2013 - время: 22:36) (Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52) Для справки. Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений. уточните пожалуйста, кто и когда перевел теологию в категорию лженаук? Начал Ньютон, отобрав у теологов приоритет на толкование явлений неживой природы, а закончил Дарвин, отобрав приоритет на толкование живой природы. |
|
siriusB
|
|
|
Я просил вас показать, чем отличается теология от фольклористики. Вы мне предлагаете сделать это самому, я пытался, но не понимаю чемс Это вопрос из серии: чем отличаются романы Достоевского от инструкции по эксплуатации холодильника. Вопрос настолько странный, что я вполне имею право вас просить указать на их сходство. Вы хотите, чтобы научные вопросы освящались с позиции суеверий? Борьба с суевериями - одна из основных задач теологии. Не считаю теологию наукой, для изучения мифических представлений существуют соответствующие научные дисциплины. Вам не знакомы такие научные дисциплины, как философия религии и религиоведение? В настоящее время фольклористика очень хорошо идет по направлению православных сект, ветхого завета. Где и когда были опубликованы труды по фольклористике в рамках сектоведения и библеистики? Не вижу принципиальных преград для изучения ею догм, литургики, проведению кросскультурных исследований в области христианских верований. Тогда вам срочно нужно сообщить эту новость на все факультеты филологии. По крайней мере вы будете иметь повод познакомиться с факультетом невест - что бывает иногда полезно, и приятно. Если их нет, то заниматься догмами, не находящими подтверждения в реальной жизни, должны фольклористика и смежные с ней науки. Специалисты по фолькористике вас бы просто не поняли. Хотя, возможно, вам удастся совершить переворот в филологии и заставить их изучать богословие. Все в ваших руках. Может, вы станете родоначальником новой филологической школы, которой до селе не было в истории. Это сообщение отредактировал siriusB - 15-11-2013 - 23:18 |
|
siriusB
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52)Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений. Теория большого взрыва какие наблюдения предсказала? |
|
srg2003
|
|
|
(siriusB @ 15.11.2013 - время: 23:18)Не вижу принципиальных преград для изучения ею догм, литургики, проведению кросскультурных исследований в области христианских верований.Тогда вам срочно нужно сообщить эту новость на все факультеты филологии. По крайней мере вы будете иметь повод познакомиться с факультетом невест - что бывает иногда полезно, и приятно. Если их нет, то заниматься догмами, не находящими подтверждения в реальной жизни, должны фольклористика и смежные с ней науки.Специалисты по фолькористике вас бы просто не поняли. Хотя, возможно, вам удастся совершить переворот в филологии и заставить их изучать богословие. Все в ваших руках. Может, вы станете родоначальником новой филологической школы, которой до селе не было в истории. кстати, был я в студенческой молодости в фольклорной экспедиции, занесло случайно знакомых в деревню, рядом с турбазой, где я летом подрабатывал, причем ни разу не филолог, просто на 30 девчонок (и очень симпатичных)было двое парней и было им страшно ходить по дворам, так и ходили вместе, записывали легенды, предания, колыбельные и т.д. Так вот почему-то темы, связанные с религиоведением, хотя места там в этом отношении были интересные, почему -то не исследовались совсем |
|
Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(siriusB @ 15.11.2013 - время: 23:20) (Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52) Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений. Теория большого взрыва какие наблюдения предсказала? Реликтовое излучение с его параметрами. |
|
sxn3024542567
|
|
|
Это вопрос из серии: чем отличаются романы Достоевского от инструкции по эксплуатации холодильника. Вопрос настолько странный, что я вполне имею право вас просить указать на их сходство. Самое интересное, что вы мне просите указать на то, на что я сам прошу указать вас. Вас это не смущает? Борьба с суевериями - одна из основных задач теологии. Вы хотели сказать, что теология занимается подгонкой суеверий под научные знания? Вам не знакомы такие научные дисциплины, как философия религии и религиоведение? В рамках теории теологии, в философии религии очень хорошо показан весь процесс подгонки древних суеверий под естественнонаучную картину мира. Зачем, кем и как это было сделано, почему это было необходимо - со всем этим можете ознакомиться самостоятельно. Собственно сами мифы и суеверия изучает фольклористика. Где и когда были опубликованы труды по фольклористике в рамках сектоведения и библеистики? Д.Фрэзер.Фольклор в ветхом завете. Панченко А.А. Христовщина и скопчество. Фольклор и традиционная культура русских мистических сект. Мороз А.Б. Святые Русского Севера. Народная агиография (Нация и культура. Фольклор. Новые исследования). Специалисты по фолькористике вас бы просто не поняли. Хотя, возможно, вам удастся совершить переворот в филологии и заставить их изучать богословие. Все в ваших руках. Может, вы станете родоначальником новой филологической школы, которой до селе не было в истории. Извините, не поняли бы что? Что предметом изучения фольклористики являются мифы, суеверия, ритуалы, сказки? Думаю, что поняли бы Тогда вам срочно нужно сообщить эту новость на все факультеты филологии. Зачем? Область фольклористики расширяется. Фольклористы уже занимаются изучением мифологических представлений христианских сект и до вас доберутся. И где же я это описал? Если не затруднит цитатой напомнить Я так и не понял, Павел воскрешал из мертвых или нет, пусть и используя молитву к Богу, т.е. используя "сверхъестественную силу" - благодать, даруемую ему Богом? Как это его воскресили, а он не воскрес? Он жил после этого. Да сами прочтите, в Евангелие все подробно написано. ОК, тогда жизнь после смерти – нормальное поведение для человека? Воскресение из мертвых является нормальным, как и непорочное зачатие в случае Марии, в чем она участвовала, хотя и минимально. |
|
sxn3024542567
|
|
|
Изменение видов происходило очень,очень постепенно, мутация произошла не ежечасно, следовательно должны были быть много видов с небольшими изменениями, потом еще с небольшими и так далее. Археологического подтверждения этому нет. А вы утверждаете что теория эволюции полностью доказана? Кстати вы проигнорировали вопрос о ученых видевших большой взрыв. Какие по-вашему минимальные изменения необходимы? Что значит минимальные изменения? Почему они должны быть минимальными? Вы знаете определение минимума мутации у человека? Тогда дайте его. Я не понимаю, какого масштаба взрыва вы ожидаете от ученых? И надо ли? |
 Аnimus
|
|
|
(sxn3024542567 @ 16.11.2013 - время: 21:11) Какие по-вашему минимальные изменения необходимы? Что значит минимальные изменения? Почему они должны быть минимальными? Вы знаете определение минимума мутации у человека? Тогда дайте его. Да знаю. И Гугл вам в помощь, если интересно, там очень много на эту тему написано, вы что то путаете, я здесь у вас ни на экзамене. Я не понимаю, какого масштаба взрыва вы ожидаете от ученых? И надо ли? Вот опять вы за меня додумываете, как то по своему. Где я написал, что я жду от ученых неких взрывов? Вы задали мне абсурдный вопрос: Ученые-теологи наблюдали воскресение? Поделитесь научными данными? Я воспользовался вашим же методом и задал столь же абсурдный вопрос, Ученые астрофизики наблюдали большой взрыв? Ясно что ни на тот ни на другой ответа нет. Дальнейшая дискуссия, в подобном ключе, приобретает столь же абсурдный характер, правда если это не банальный троллинг. Если я ошибаюсь, то делитесь пожалуйста своими мыслями, а не изображайте из себя строгого преподавателя. Это сообщение отредактировал Аnimus - 17-11-2013 - 09:44 |
 Sister of Night
|
|
|
Тратите деньги на ерунду. Совершенно невостребованные знания на данный момент.
|
|
srg2003
|
|
|
Почему?
|
|
Sister of Night
|
|
|
(srg2003 @ 17.11.2013 - время: 18:24)Почему? Нерентабельно. Обучение одного специалиста в вузе стоит больших денег. 1 год обучения примерно 1500 долларов. В год. На одного человека. точную сумму назвать не могу, но где-то около этого. Выпустите специалиста. А где, кому требуются теологи? Какова реальная польза обществу, в котором и так уровень жизни падает по сравнению с другими странами? |
|
srg2003
|
|
|
(Sister of Night @ 17.11.2013 - время: 19:30) (srg2003 @ 17.11.2013 - время: 18:24) Почему? Нерентабельно. Преподавать и вести НИР в Сорбонне и Кембридже например, там неплохие зарплаты, затраты отобьются |
|
sxn3024542567
|
|
|
(Аnimus @ 17.11.2013 - время: 09:41) (sxn3024542567 @ 16.11.2013 - время: 21:11) <q>Какие по-вашему минимальные изменения необходимы? Что значит минимальные изменения? Почему они должны быть минимальными? Вы знаете определение минимума мутации у человека? Тогда дайте его.</q> <q>Да знаю. И Гугл вам в помощь, если интересно, там очень много на эту тему написано, вы что то путаете, я здесь у вас ни на экзамене. </q> <q>Я не понимаю, какого масштаба взрыва вы ожидаете от ученых? И надо ли?</q><q>Вот опять вы за меня додумываете, как то по своему. Где я написал, что я жду от ученых неких взрывов? Вы задали мне абсурдный вопрос:</q> <q>Ученые-теологи наблюдали воскресение? Поделитесь научными данными?</q><q>Я воспользовался вашим же методом и задал столь же абсурдный вопрос, Ученые астрофизики наблюдали большой взрыв? Ясно что ни на тот ни на другой ответа нет. Дальнейшая дискуссия, в подобном ключе, приобретает столь же абсурдный характер, правда если это не банальный троллинг. Если я ошибаюсь, то делитесь пожалуйста своими мыслями, а не изображайте из себя строгого преподавателя.</q> 1) Минимальные изменения в процессе эволюции Ваше ноу-хау, поэтому гугл мне в этом не помощник. 2)Что вы называете абсурдом? Физики при помощи технических средств смоделировали условия близкие БВ. т.е. наблюдение БВ началось, только оно будет растянуто во времени – будет серия экспериментов. То, что был поставлен эксперимент, означает, что проблема исследования БВ. в принципе решаема научными методами. Решаема ли проблема исследования "нормального поведения" верующих - к непорочному зачатию, т.е. зачатию от святого духа? Если теология не имеет для решения этой проблемы научных средств, то наука ли она? |
|
Sister of Night
|
|
|
(srg2003 @ 17.11.2013 - время: 18:37)Преподавать и вести НИР в Сорбонне и Кембридже например, там неплохие зарплаты, затраты отобьются Преподавать для того, чтобы другим преподавать, да ещё и за границей. Сомнительная выгода. |
|
srg2003
|
|
|
(Sister of Night @ 17.11.2013 - время: 21:27) (srg2003 @ 17.11.2013 - время: 18:37) Преподавать и вести НИР в Сорбонне и Кембридже например, там неплохие зарплаты, затраты отобьются Преподавать для того, чтобы другим преподавать, да ещё и за границей. Сомнительная выгода. а это с многими гуманитарными предметами- философия, филология, этика, мировая художественная культура-та же картина, на выходе только преподаватель, в непосредственно коммерческой деятельности участия не принимает, их все в топку или есть толк? |
|
Аnimus
|
|
|
(sxn3024542567 @ 17.11.2013 - время: 20:13) <q>1) Минимальные изменения в процессе эволюции Ваше ноу-хау, поэтому гугл мне в этом не помощник. Мое ноу - хау говорите  , а если бы все таки поискали, то не делали таких скоропалительных заключений.скрытый текст И это далеко не единственная статья на эту тему. 2)Что вы называете абсурдом? Физики при помощи технических средств смоделировали условия близкие БВ. т.е. наблюдение БВ началось, только оно будет растянуто во времени – будет серия экспериментов. То, что был поставлен эксперимент, означает, что проблема исследования БВ. в принципе решаема научными методами. Решаема ли проблема исследования "нормального поведения" верующих - к непорочному зачатию, т.е. зачатию от святого духа? Если теология не имеет для решения этой проблемы научных средств, то наука ли она?</q> Абсурдом я называю, то что ученые считают что смоделировали БВ, ибо никогда они не смогут сравнить свои опыты с оригиналом. С чего вы взяли что БВ выглядел именно так как они его на фантазировали. Количества вещества бесконечной вселенной, разное по составу и свойствам (возможно туда входили и неизвестная землянам материя, способная в корне изменить весь процесс.) сжатого в одну точку может действовать совсем по другим законам чем крохи используемые на опытах. Это вам в голову не приходило. Что то не понял вашей странной фразы: ""нормального поведения" верующих - к непорочному зачатию," Это как понимать? Может быть вы имели в виду нормальное отношение верующих к непорочному зачатию? У нас и океан почти не изучен и многие его тайны предстоит открывать еще многим поколениям. Так давайте и океанологию не будем наукой считать, ей же еще так мало известно. А сколько белых пятен в других научных отраслях, тоже их в топку? К тому же вы упускаете одну деталь, теология это прежде всего наука гуманитарная и разгадывать загадки физического процесса воскрешения или непорочного зачатия не должна. Психология тоже не объясняет на физическом уровне многого из поведения человека, А еще вопрос, с чего вы взяли что если современная наука чего то не может объяснить то этого нет? |
|
xner
|
|
|
(srg2003 @ 11.11.2013 - время: 23:04)Много разных невежественных мифов ходит про теологию. теология,если серьёзно вмешивается в науку-:физика,химия,математика-то это самое богословие воспринимается ,как лже наука.Подгоняет под себя научные изыскания,где им мерещится бог или же его проявления. А так,это та же самая история,только с религиозным уклоном.Вообще теологию надо воспринимать,как специализированное направление по дисциплине истории. |
|
Martin_Keiner
|
|
|
Не будем забывать,что философия сначала и занималась поиском первопричины, и доказательства бытия Божия найдены именно философами. Тогда философские факультеты университетов следует закрыть, потому что они не используют научные методы. Какие могут быть эксперименты в философии и ием более повторяемость событий. А история? Куча домыслов!
|
|
Путин ВонИзКрыма
|
|
|
(martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 06:14)Не будем забывать,что философия сначала и занималась поиском первопричины, и доказательства бытия Божия найдены именно философами. Тогда философские факультеты университетов следует закрыть, потому что они не используют научные методы. Какие могут быть эксперименты в философии и ием более повторяемость событий. А история? Куча домыслов! С развитем естественных наук философия как наука испытала глубокий кризис и по сути дела превратилась в историю философии. |
|
Аnimus
|
|
|
(xner @ 22.11.2013 - время: 02:54)теология,если серьёзно вмешивается в науку-:физика,химия,математика-то это самое богословие воспринимается ,как лже наука.Подгоняет под себя научные изыскания,где им мерещится бог или же его проявления. Так любое проявление в природе это и есть творение Создателя. Раз Он все создал, значит и все происходящее вокруг и внутри нас это Божественное проявление. К тому же теология не вмешивается в их научные изыскания. |
|
Аnimus
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 08:50)С развитем естественных наук философия как наука испытала глубокий кризис и по сути дела превратилась в историю философии. Не совсем так, философия до сих пор помогает ученым облекать их мысли и научные опыты в понятную для восприятия человека форму. То есть все лаконично сформулированные законы, теоремы, правила и определения это как раз продукт деятельности философии. |
|
siriusB
|
|
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 08:50) С развитем естественных наук философия как наука испытала глубокий кризис и по сути дела превратилась в историю философии. Что-то не видно. Философия прекрасно повлияла на создание и теории относительности, и квантовой механики. Построение ОТО началось с поиска двух ее исходных принципов (общеrо принци па относительности и ПЕГМ). Оба эти принципа не были «выведены» (индуктивно из опыта или дедуктив но из прежних физических принципов), а были выбра ны из множества возможных вариантов, являющихся продуктом фантазии физиков. Этот выбор стал возмо жен лишь благодаря использованию некоторых фило софских принципов. При этом существенно подчерк нуть, что описанные физические принципы не могли быть получены путем дедуктивноrо вывода из указан ных философских принципов, ибо последние допуска ли, вообще rоворя, и друrие физические принципы, отличные от общеrо принципа относительности и ПЕГМ. Друrими словами, те философские принципы, которыми пользовался Эйнштейн, делали возможным однозначный выбор только по отношению к данному множеству возможных конкретных вариантов решения про блемы. При другом множестве вариантов результаты выбора с физической точки зрения могли быть суще ственно друrими. Именно по этой причине описанные философские принципы играли роль не исходных посы лок для получения дедуктивным путем каких -то след ствий, а роль селекторов для отбора. Тем самым исто рия формирования ОТО преподала нам два важных ypo ка: 1) философские принципы продемонстрировали свою эвристическую роль, вскрыв несостоятельность позити вистскоrо нигилизма; 2) эту роль они продемонстриро вали таким путем, который принципиально отличался от пути, предлагавшегося натурфилософами. На пути построения новой фундамен тальной теории неизбежно возникает своеобразный «ce лективный» парадокс: чтобы выбрать из множества воз можных комбинаций единственную истинную, ее надо экспериментально проверить, но, чтобы ее можно было проверить, ее надо предварительно выбрать. Очевидно, что этот парадокс может быть разрешен лишь путем привлечения какого-то внеэмпирическоrо и внетеорети ческоrо (в конкретно научном смысле) фактора. Как ясно из истории физики, таким фактором являются имен но философские принципы.Они ограничивают множе ство вариантов до ограниченноrо подмножества, после чего уже можно действовать методом проб и ошибок. После тoro, как множество действительных комбина ций построено, возникает потребность в «актуальной» селекции (т. е. в выборе из действительных комбинаций). На этой ступени философские принципы могут приме няться как неявно, так и явно, причем как в том случае, коrда число вариантов еще достаточно велико, так и в том случае, коrда оно мало, но науке еще неизвестны опытные данные, с помощью которых можно было бы произвести отбор. Именно с этим последним случаем мы встретились при анализе эвристической роли философ ских принципов в формировании ОТО. Аналоrичную ситуацию можно наблюдать, изучая процесс формирования квантовой механики. Как уже отмечалось, диалектический принцип антиномичности познания помог Бору выбрать из множества возможных интерпретаций корпускулярно- волновоrо дуализма пра вильную (принцип дополнительности). В то же время для обоснования принципа дополнительности Бор выдвинул принцип «неконтролируемого» возмущения микрообъекта макроприбором. Согласно последнему, описание микрообъекта потому имеет «дополнительный» xapaктер, что при взаимодействии с макроприбором микро объект постоянно подвергается «неконтролируемому» возмущению. На вопрос о том, почему Бор из множе ства возможных обоснований дополнительности выб рал указанный принцип, можно дать следующий ответ: потому что при таком отборе он руководствовался ин детерминистическим принципом "неконтролируемого" возмущения субъектом объекта, который он заимство вал у Джемса. Бранский В.П. Философия физики XX века. Итоги и перспективы. 2002. Это сообщение отредактировал siriusB - 22-11-2013 - 11:31 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Великий Пост Что есть Страшный суд? Сошествие во ад Старые обряды признаны спасительными. Библейский конкурс - 2 |