Чему учит теология

Путин ВонИзКрыма дата: 22-11-2013 - 13:07 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	Как вся эта вышеперечисленная помощь науке противоречит тому утверждению, что философия перестала быть самостоятельной наукой, способной добывать новые знания?

Аnimus дата: 22-11-2013 - 13:19 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 13:07) Как вся эта вышеперечисленная помощь науке противоречит тому утверждению, что философия перестала быть самостоятельной наукой, способной добывать новые знания? А тот кто это утверждал не мог ошибаться?

Путин ВонИзКрыма дата: 22-11-2013 - 13:41 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Аnimus @ 22.11.2013 - время: 13:19) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 13:07) Как вся эта вышеперечисленная помощь науке противоречит тому утверждению, что философия перестала быть самостоятельной наукой, способной добывать новые знания? А тот кто это утверждал не мог ошибаться? Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя.

Аnimus дата: 22-11-2013 - 16:24 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 13:41) Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. Согласен с вами. Но тогда и математика, в чистом виде это голые ни чего не значащие для большинства людей цифры. Тем не менее, это царица наук, без которой не обойдется ни одна точная дисциплина.

srg2003 дата: 22-11-2013 - 18:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(xner @ 22.11.2013 - время: 02:54) (srg2003 @ 11.11.2013 - время: 23:04) Много разных невежественных мифов ходит про теологию. Чему же на самом деле учат по специальности теология Вот к примеру программа с сайта Тульского государственного университета ....... теология,если серьёзно вмешивается в науку-:физика,химия,математика-то это самое богословие воспринимается ,как лже наука.Подгоняет под себя научные изыскания,где им мерещится бог или же его проявления. А так,это та же самая история,только с религиозным уклоном.Вообще теологию надо воспринимать,как специализированное направление по дисциплине истории. Поясните пожалуйста как же вмешивается?

Путин ВонИзКрыма дата: 22-11-2013 - 19:23 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 18:39) (xner @ 22.11.2013 - время: 02:54) (srg2003 @ 11.11.2013 - время: 23:04) Много разных невежественных мифов ходит про теологию. Чему же на самом деле учат по специальности теология Вот к примеру программа с сайта Тульского государственного университета ....... теология,если серьёзно вмешивается в науку-:физика,химия,математика-то это самое богословие воспринимается ,как лже наука.Подгоняет под себя научные изыскания,где им мерещится бог или же его проявления. А так,это та же самая история,только с религиозным уклоном.Вообще теологию надо воспринимать,как специализированное направление по дисциплине истории. Поясните пожалуйста как же вмешивается? Ну теперь-то на правах нашкодившего мальчика в науку уже не вмешивается. Но ра-аньше, такого себе позволяла....

srg2003 дата: 22-11-2013 - 19:54 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	И чего именно?

dedO'K дата: 22-11-2013 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 14:41) Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. Философия, сиречь, любовь к мудрости- это, скорее, методология науки, как процесса познания, а не средство "добывания" и распространения неких "знаний", какими являются шарлатанские "учения", типа материализма или научного атеизма. Знания не добываются, знание приходит с опытом, практическим опытом.

Путин ВонИзКрыма дата: 22-11-2013 - 22:21 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 19:54) И чего именно? "Молох ведьм", дело Галилея, индекс запрещенных книг, попытки опровергнуть Теорию Эволюции. Да мало ли еще всяких глупостей способен придумать человеческий ум, почитающий Слово Божие за верховный научный авторитет.

srg2003 дата: 22-11-2013 - 22:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 22:21) (srg2003 @ 22.11.2013 - время: 19:54) И чего именно? "Молох ведьм", дело Галилея, индекс запрещенных книг, попытки опровергнуть Теорию Эволюции. Да мало ли еще всяких глупостей способен придумать человеческий ум, почитающий Слово Божие за верховный научный авторитет. и какое отношение имел "Молот Ведьм" к науке? Вы его сами-то читали? ))) Запрещенные книги были , есть и будут при любом режиме, Вы и не знали? А Галилей и стал ученым во многом благодаря церкви. Что касается попытки опровергнуть теорию, так другие научные школы этим постоянно занимаются, Вы тоже этого не знали? А придумать может очень многое - например многие основы современной логики как Оккам, , основы химии как Альберт Великий, систему безналичного оборота как тамплиеры и т.д.

Путин ВонИзКрыма дата: 22-11-2013 - 23:02 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 22:38) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 22:21) (srg2003 @ 22.11.2013 - время: 19:54) И чего именно? "Молох ведьм", дело Галилея, индекс запрещенных книг, попытки опровергнуть Теорию Эволюции. Да мало ли еще всяких глупостей способен придумать человеческий ум, почитающий Слово Божие за верховный научный авторитет. и какое отношение имел "Молот Ведьм" к науке? Вы его сами-то читали? ))) Запрещенные книги были , есть и будут при любом режиме, Вы и не знали? А Галилей и стал ученым во многом благодаря церкви. Что касается попытки опровергнуть теорию, так другие научные школы этим постоянно занимаются, Вы тоже этого не знали? А придумать может очень многое - например многие основы современной логики как Оккам, , основы химии как Альберт Великий, систему безналичного оборота как тамплиеры и т.д. Мы, кажется, здесь про теологию говорим. Так вот "Молох ведьм" и прочие перечисленные мной глупости и мерзости есть результаты работы теологической мысли. Глупостями они является не в силу того, что пытаются что-то там опровергнуть, а в силу своей теологической природы, когда некий фольклор принимается за Абсолютную Истину и становится основой далеко идущих выводов об окружающем мире и человеческом обществе, полностью игнорируя при этом научный метод познания. Сегодня подобные теологические изыскания вызовут смех не только в научных, но и в мало мальски образованных кругах. Поэтому так называемая современная теология благополучно мимикрировала в некое подобие истории религии, и под этим соусом, но с православной закваской, пытается проникнуть в российскме вузы. И не иначе как для обеспечения денежным довольствием быстроразмножающиеся православные кадры.

srg2003 дата: 22-11-2013 - 23:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 23:02) Мы, кажется, здесь про теологию говорим. Так вот "Молох ведьм" и прочие перечисленные мной глупости и мерзости есть результаты работы теологической мысли. Глупостями они является не в силу того, что пытаются что-то там опровергнуть, а в силу своей теологической природы, когда некий фольклор принимается за Абсолютную Истину и становится основой далеко идущих выводов об окружающем мире и человеческом обществе, полностью игнорируя при этом научный метод познания. Сегодня подобные теологические изыскания вызовут смех не только в научных, но и в мало мальски образованных кругах. Поэтому так называемая современная теология благополучно мимикрировала в некое подобие истории религии, и под этим соусом, но с православной закваской, пытается проникнуть в российскме вузы. И не иначе как для обеспечения денежным довольствием быстроразмножающиеся православные кадры. Так и Фома Аквинский, Уильям Оккам, Альберт Великий, Николай Кузанский, Жан Буридан,Николай Орезмский, Бэкон и другие отцы европейской науки были в первую очередь теологами Не говоря уж об Аристотеле, Платоне, Евклиде, которые тоже были теологами. Кстати одна из максим Бэкона гласит, что целью человеческого познания является познание сотворенных богом вещей

Путин ВонИзКрыма дата: 23-11-2013 - 00:10 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 23:40) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 23:02) Мы, кажется, здесь про теологию говорим. Так вот "Молох ведьм" и прочие перечисленные мной глупости и мерзости есть результаты работы теологической мысли. Глупостями они является не в силу того, что пытаются что-то там опровергнуть, а в силу своей теологической природы, когда некий фольклор принимается за Абсолютную Истину и становится основой далеко идущих выводов об окружающем мире и человеческом обществе, полностью игнорируя при этом научный метод познания. Сегодня подобные теологические изыскания вызовут смех не только в научных, но и в мало мальски образованных кругах. Поэтому так называемая современная теология благополучно мимикрировала в некое подобие истории религии, и под этим соусом, но с православной закваской, пытается проникнуть в российскме вузы. И не иначе как для обеспечения денежным довольствием быстроразмножающиеся православные кадры. Так и Фома Аквинский, Уильям Оккам, Альберт Великий, Николай Кузанский, Жан Буридан,Николай Орезмский, Бэкон и другие отцы европейской науки были в первую очередь теологами Не говоря уж об Аристотеле, Платоне, Евклиде, которые тоже были теологами. Кстати одна из максим Бэкона гласит, что целью человеческого познания является познание сотворенных богом вещей Ну и... Бзкон - это как раз и есть водораздел. Именно он положил конец господствующему до этого Платоновскому методу получения знаний через созерцание полученных Свыше Абсолютных Истин, что является сутью теологии. И именно он провозгласил Эксперимент как основой научного познания, так и верховным авторитетом в споре за научную истину, вместо Слова Божьего. С тех пор теология и поросла мхом, а РПЦ ее пытается реанимировать в некое подобие науки, выхолостив при этом сам теологический метод познания, чтоб интеллигенты не засмеяли.

srg2003 дата: 23-11-2013 - 00:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 23.11.2013 - время: 00:10) Ну и... Бзкон - это как раз и есть водораздел. Именно он положил конец господствующему до этого Платоновскому методу получения знаний через созерцание полученных Свыше Абсолютных Истин, что является сутью теологии. И именно он провозгласил Эксперимент как основой научного познания, так и верховным авторитетом в споре за научную истину, вместо Слова Божьего. С тех пор теология и поросла мхом, а РПЦ ее пытается реанимировать в некое подобие науки, выхолостив при этом сам теологический метод познания, чтоб интеллигенты не засмеяли. Бэконовский метод это одно из достижений теологии как раз, причем одно из.... А водораздел идеологический был сделан предыдущими теологами, которые и утверждали веру через познание. У Вас о теологии замшелые представления какие-то. Откуда Вы их взяли? с агиток Губельмана?

Путин ВонИзКрыма дата: 23-11-2013 - 01:07 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:19) (Немезида Педросовна @ 23.11.2013 - время: 00:10) Ну и... Бзкон - это как раз и есть водораздел. Именно он положил конец господствующему до этого Платоновскому методу получения знаний через созерцание полученных Свыше Абсолютных Истин, что является сутью теологии. И именно он провозгласил Эксперимент как основой научного познания, так и верховным авторитетом в споре за научную истину, вместо Слова Божьего. С тех пор теология и поросла мхом, а РПЦ ее пытается реанимировать в некое подобие науки, выхолостив при этом сам теологический метод познания, чтоб интеллигенты не засмеяли. Бэконовский метод это одно из достижений теологии как раз, причем одно из.... А водораздел идеологический был сделан предыдущими теологами, которые и утверждали веру через познание. У Вас о теологии замшелые представления какие-то. Откуда Вы их взяли? с агиток Губельмана? Ладно, тогда еще раз спрошу. Вы согласны с тем, что высшим авторитетом для христианских теологов является Библия?

xner дата: 23-11-2013 - 03:28 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

martin.keiner @ дата: 22.11.2013 - время: 06:14 Не будем забывать,что философия сначала и занималась поиском первопричины, и доказательства бытия Божия найдены именно философами. Тогда философские факультеты университетов следует закрыть, потому что они не используют научные методы. не надо смешивать современную философию с древней или средневековой. Теология= это переводится как богословие.Тут не философия,а на запоминание,память больше идёт уклон. Аnimus @дата: 22.11.2013 - время: 09:16 Так любое проявление в природе это и есть творение Создателя. Раз Он все создал, значит и все происходящее вокруг и внутри нас это Божественное проявление. К тому же теология не вмешивается в их научные изыскания. головоморока,зомбирование,внушение,самогипноз= видеть во всем проявление божье чего-то там... srg2003 @дата: 22.11.2013 - время: 18:39 Поясните пожалуйста как же вмешивается? католичество ищет в научных открытиях намёки на проявление божественного. Один какой-то(не помню точно,но факт есть) кардинал сказал учёному физику спасибо за доказательство ,что бог существует.Религия сейчас не прикидывается "сумашедшей",она стала образованной,деньги всё равно им рекой льются.Пожертвования и всякая атрибутика со службой тоже денег стоит для прихожан.

xner дата: 23-11-2013 - 03:30 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(dedO'K @ 22.11.2013 - время: 20:28) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 14:41) Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. Философия, сиречь, любовь к мудрости- это, скорее, методология науки, как процесса познания, а не средство "добывания" и распространения неких "знаний", какими являются шарлатанские "учения", типа материализма или научного атеизма. Знания не добываются, знание приходит с опытом, практическим опытом. научный атеизм - это шарлатанство?Хорошо что вы не у власти,а то ваше "мракобожие" очень сильно било бы по искривлению сознания у молодёжи :). Атеисты совместно с разными учёными расследуют всякие библейские и другие религиозные догмы.Что запрещено на корню у самих тех верований.Иначе зачем тогда верить,если можно опровергнуть?Сказки для взрослых,которые поверили в бога,вот и вся религия. Опыты у всех разные,даже у живущего в деревне и живущего в городе людей. :). Знания приходят с помощью не божественного нашёптования,а логического хода мыслей.

dedO'K дата: 23-11-2013 - 08:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(xner @ 23.11.2013 - время: 04:30) научный атеизм - это шарлатанство?Хорошо что вы не у власти,а то ваше "мракобожие" очень сильно било бы по искривлению сознания у молодёжи :). Человеком владеет любовь или страх. Природой- законы природы. Так что, "у власти" я никак не могу быть, да и никто не может, кроме Творца и Вседержителя. Атеисты совместно с разными учёными расследуют всякие библейские и другие религиозные догмы.Что запрещено на корню у самих тех верований.Не исследуют, а объясняют, согласно собственных заблуждений, застрявших где то на уровне волшебных сказок и средневекового атомизма. И не совместно с учёными, а используя некие научные данные. Иначе зачем тогда верить,если можно опровергнуть?Сказки для взрослых,которые поверили в бога,вот и вся религия.Сказок для взрослых не бывает. Есть истина и ложь. Опыты у всех разные,даже у живущего в деревне и живущего в городе людей. :).Опыты чего? Знания приходят с помощью не божественного нашёптования,а логического хода мыслей."Знания" приходят от "знающих", иначе это не "знания", а опыт. Да и логический ход мыслей, сам по себе, в отрыве от реальности- это фантазии. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2013 - 08:24

shrayk дата: 23-11-2013 - 09:19 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	Поп рассказывая о науке и религии косвенно говорит, почему теология наукой не является. srg2003, было где-то в Чистилище. Искать не буду, если захотите и сами найдете. Это сообщение отредактировал shrayk - 23-11-2013 - 09:20

dedO'K дата: 23-11-2013 - 12:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 23.11.2013 - время: 10:19) Поп рассказывая о науке и религии косвенно говорит, почему теология наукой не является. Богословие рассматривает проявления Божественной воли в мире видимом. И так же не противостоит науке, даже наоборот: с точки зрения Богословия, истина непознаваема, познаваемы лишь закономерности и причинно-следственная связь. В данном случае именно атеизм конфликтует с наукой и тормозит научный процесс, навязывая некое наличие готовых знаний: знающий знает, познание ему ни к чему. К тому же, ограничивая процесс познания только материальным, а инструменты познания только чувством и сознанием, пренебрегая ощущениями, служит воспитанию ограниченности ума отрицанием бытия и ненавистью к бытию. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2013 - 12:04

Аnimus дата: 23-11-2013 - 12:34 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(xner @ 23.11.2013 - время: 03:28) головоморока,зомбирование,внушение,самогипноз= видеть во всем проявление божье чего-то там... головоморока,зомбирование,внушение,самогипноз = Не видеть во всем проявление Боже.

xner дата: 23-11-2013 - 13:28 [ i ]
Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен	тут всё понятно,люди зациклены на сверхъестественном "боге" и ничего кроме него не хотят думать.Страшно же,а вдруг в ад попадут после смерти.Ничего кроме смеха ответы у меня не вызывают :).

Путин ВонИзКрыма дата: 23-11-2013 - 14:45 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(shrayk @ 23.11.2013 - время: 09:19) Поп рассказывая о науке и религии косвенно говорит, почему теология наукой не является. Сначала теолог из ролика утверждает, что Бог нематериален и поэтому непознаваем при помощи научного метода. А в конце намекает на некие тонкие настройки нашего материального мира, не иначе как настроенные этим самым нематериальнм богом. Откуда, спрашивается, этому теологу в рясе знать, что то, что за собой оставляет материальный след не является материальным и познаваемым? Врет небось в угоду начальству - вот и вся теология.

Laura McGrough дата: 23-11-2013 - 15:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 23.11.2013 - время: 12:03) Богословие рассматривает проявления Божественной воли в мире видимом. И так же не противостоит науке, даже наоборот: с точки зрения Богословия, истина непознаваема, познаваемы лишь закономерности и причинно-следственная связь. В данном случае именно атеизм конфликтует с наукой и тормозит научный процесс, навязывая некое наличие готовых знаний: знающий знает, познание ему ни к чему. К тому же, ограничивая процесс познания только материальным, а инструменты познания только чувством и сознанием, пренебрегая ощущениями, служит воспитанию ограниченности ума отрицанием бытия и ненавистью к бытию. С какой наукой в данном случае конфликтует атеизм? Поделитесь, пожалуйста, наиболее масштабными открытиями теологов, ознакомлению с которыми всячески препятствуют злобные атеисты, ограничивая свой (и, по-видимому, чужой тоже) ум, отрицая бытие и, параллельно, ненавидя его?) Хотя бы 2-3 примера занесите в студию, пожалуйста. Если, конечно, под процессом познания вы, в данном случае, не подразумеваете пережевывание Св. Писания с Преданием вместе (сиречь, переливание из пустого в порожнее), а равно и попытки углядеть в первом попавшемся бозоне "частицу бога".

dedO'K дата: 23-11-2013 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 23.11.2013 - время: 16:14) С какой наукой в данном случае конфликтует атеизм? Поделитесь, пожалуйста, наиболее масштабными открытиями теологов, ознакомлению с которыми всячески препятствуют злобные атеисты, ограничивая свой (и, по-видимому, чужой тоже) ум, отрицая бытие и, параллельно, ненавидя его?) Хотя бы 2-3 примера занесите в студию, пожалуйста. Начнём с того, что вы уже конфликтуете с наукой называя "науками" научные дисциплины, тоесть, средство познания и систематизации познаваемого. В то время, как сама наука- это сам процесс познания мира, который может идти и вне научных дисциплин и идёт, по сути, непрерывно. Если человек, конечно, верит в Путь, Истину и Жизнь, а не в некие собственные "знания" о природе и в собственную непогрешимость. А во вторых, чтобы отрицать Бога, вы его придумываете себе УЖЕ несуществующим, противореча принципам Оккама, и наделяете некими чертами греховного человека. Проще говоря, не поднимаетесь до уже существующей Истины, а пытаетесь создать некую "истину" на собственном уровне "знаний". К тому же, при необходимости вы отрицаете биологию, генетику, психологию, психиатрию, социологию, пытаясь дать человеку более прав, чем у него есть и менее обязанностей, чем он должен исполнять. Например, аборты, сексуальная беспорядочность, непорядочность в жизнедеятельности, отказ в упорядочении наследия, под видом некоей "свободы личности", даже не удосужившись объяснить, что это такое, с точки зрения материализма. Если, конечно, под процессом познания вы, в данном случае, не подразумеваете пережевывание Св. Писания с Преданием вместе (сиречь, переливание из пустого в порожнее), а равно и попытки углядеть в первом попавшемся бозоне "частицу бога".Я вообще то, говорил о Благовествовании, которым является сама жизнь, во всех её закономерностях причинно-следственных связей. Святое Писание и Предание, при этом, является отображением жизненного опыта непрерывной смены поколений живших в Боге либо нарушавших Его заветы и описание последствий такой жизни. Вы же пытаетесь опустить верующего в Бога на один уровень с собою, ибо атеист живёт не в жизни, а в неких "знаниях" о жизни, преподанных ему некими "учёными", и объявляет своим авторитетом некую "науку", принципам которой никак не следует в повседневной жизни, с лёгкостью забывая о ней при необходимости. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2013 - 20:46