Путин ВонИзКрыма | |
|
Как вся эта вышеперечисленная помощь науке противоречит тому утверждению, что философия перестала быть самостоятельной наукой, способной добывать новые знания?
|
Аnimus | |
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 13:07)Как вся эта вышеперечисленная помощь науке противоречит тому утверждению, что философия перестала быть самостоятельной наукой, способной добывать новые знания? А тот кто это утверждал не мог ошибаться? |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(Аnimus @ 22.11.2013 - время: 13:19) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 13:07) Как вся эта вышеперечисленная помощь науке противоречит тому утверждению, что философия перестала быть самостоятельной наукой, способной добывать новые знания? А тот кто это утверждал не мог ошибаться? Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. |
Аnimus | |
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 13:41)Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. Согласен с вами. Но тогда и математика, в чистом виде это голые ни чего не значащие для большинства людей цифры. Тем не менее, это царица наук, без которой не обойдется ни одна точная дисциплина. |
srg2003 | |
|
(xner @ 22.11.2013 - время: 02:54) (srg2003 @ 11.11.2013 - время: 23:04) Много разных невежественных мифов ходит про теологию. теология,если серьёзно вмешивается в науку-:физика,химия,математика-то это самое богословие воспринимается ,как лже наука.Подгоняет под себя научные изыскания,где им мерещится бог или же его проявления. Поясните пожалуйста как же вмешивается? |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 18:39) (xner @ 22.11.2013 - время: 02:54) (srg2003 @ 11.11.2013 - время: 23:04) Много разных невежественных мифов ходит про теологию. теология,если серьёзно вмешивается в науку-:физика,химия,математика-то это самое богословие воспринимается ,как лже наука.Подгоняет под себя научные изыскания,где им мерещится бог или же его проявления. Поясните пожалуйста как же вмешивается? Ну теперь-то на правах нашкодившего мальчика в науку уже не вмешивается. Но ра-аньше, такого себе позволяла.... |
srg2003 | |
|
И чего именно?
|
dedO'K | |
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 14:41)Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. Философия, сиречь, любовь к мудрости- это, скорее, методология науки, как процесса познания, а не средство "добывания" и распространения неких "знаний", какими являются шарлатанские "учения", типа материализма или научного атеизма. Знания не добываются, знание приходит с опытом, практическим опытом. |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 19:54)И чего именно? "Молох ведьм", дело Галилея, индекс запрещенных книг, попытки опровергнуть Теорию Эволюции. Да мало ли еще всяких глупостей способен придумать человеческий ум, почитающий Слово Божие за верховный научный авторитет. |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 22:21) (srg2003 @ 22.11.2013 - время: 19:54) И чего именно? "Молох ведьм", дело Галилея, индекс запрещенных книг, попытки опровергнуть Теорию Эволюции. и какое отношение имел "Молот Ведьм" к науке? Вы его сами-то читали? ))) Запрещенные книги были , есть и будут при любом режиме, Вы и не знали? А Галилей и стал ученым во многом благодаря церкви. Что касается попытки опровергнуть теорию, так другие научные школы этим постоянно занимаются, Вы тоже этого не знали? А придумать может очень многое - например многие основы современной логики как Оккам, , основы химии как Альберт Великий, систему безналичного оборота как тамплиеры и т.д. |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 22:38) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 22:21) (srg2003 @ 22.11.2013 - время: 19:54) И чего именно? "Молох ведьм", дело Галилея, индекс запрещенных книг, попытки опровергнуть Теорию Эволюции. и какое отношение имел "Молот Ведьм" к науке? Вы его сами-то читали? ))) Запрещенные книги были , есть и будут при любом режиме, Вы и не знали? А Галилей и стал ученым во многом благодаря церкви. Что касается попытки опровергнуть теорию, так другие научные школы этим постоянно занимаются, Вы тоже этого не знали? А придумать может очень многое - например многие основы современной логики как Оккам, , основы химии как Альберт Великий, систему безналичного оборота как тамплиеры и т.д. Мы, кажется, здесь про теологию говорим. Так вот "Молох ведьм" и прочие перечисленные мной глупости и мерзости есть результаты работы теологической мысли. Глупостями они является не в силу того, что пытаются что-то там опровергнуть, а в силу своей теологической природы, когда некий фольклор принимается за Абсолютную Истину и становится основой далеко идущих выводов об окружающем мире и человеческом обществе, полностью игнорируя при этом научный метод познания. Сегодня подобные теологические изыскания вызовут смех не только в научных, но и в мало мальски образованных кругах. Поэтому так называемая современная теология благополучно мимикрировала в некое подобие истории религии, и под этим соусом, но с православной закваской, пытается проникнуть в российскме вузы. И не иначе как для обеспечения денежным довольствием быстроразмножающиеся православные кадры. |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 23:02)Мы, кажется, здесь про теологию говорим. Так и Фома Аквинский, Уильям Оккам, Альберт Великий, Николай Кузанский, Жан Буридан,Николай Орезмский, Бэкон и другие отцы европейской науки были в первую очередь теологами Не говоря уж об Аристотеле, Платоне, Евклиде, которые тоже были теологами. Кстати одна из максим Бэкона гласит, что целью человеческого познания является познание сотворенных богом вещей |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 23:40) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 23:02) Мы, кажется, здесь про теологию говорим. Так и Фома Аквинский, Уильям Оккам, Альберт Великий, Николай Кузанский, Жан Буридан,Николай Орезмский, Бэкон и другие отцы европейской науки были в первую очередь теологами Ну и... Бзкон - это как раз и есть водораздел. Именно он положил конец господствующему до этого Платоновскому методу получения знаний через созерцание полученных Свыше Абсолютных Истин, что является сутью теологии. И именно он провозгласил Эксперимент как основой научного познания, так и верховным авторитетом в споре за научную истину, вместо Слова Божьего. С тех пор теология и поросла мхом, а РПЦ ее пытается реанимировать в некое подобие науки, выхолостив при этом сам теологический метод познания, чтоб интеллигенты не засмеяли. |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 23.11.2013 - время: 00:10)Ну и... Бэконовский метод это одно из достижений теологии как раз, причем одно из.... А водораздел идеологический был сделан предыдущими теологами, которые и утверждали веру через познание. У Вас о теологии замшелые представления какие-то. Откуда Вы их взяли? с агиток Губельмана? |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:19) (Немезида Педросовна @ 23.11.2013 - время: 00:10) Ну и... Бэконовский метод это одно из достижений теологии как раз, причем одно из.... А водораздел идеологический был сделан предыдущими теологами, которые и утверждали веру через познание. У Вас о теологии замшелые представления какие-то. Откуда Вы их взяли? с агиток Губельмана? Ладно, тогда еще раз спрошу. Вы согласны с тем, что высшим авторитетом для христианских теологов является Библия? |
xner | |
|
martin.keiner @ дата: 22.11.2013 - время: 06:14 Не будем забывать,что философия сначала и занималась поиском первопричины, и доказательства бытия Божия найдены именно философами. Тогда философские факультеты университетов следует закрыть, потому что они не используют научные методы. не надо смешивать современную философию с древней или средневековой. Теология= это переводится как богословие.Тут не философия,а на запоминание,память больше идёт уклон. Аnimus @дата: 22.11.2013 - время: 09:16 Так любое проявление в природе это и есть творение Создателя. Раз Он все создал, значит и все происходящее вокруг и внутри нас это Божественное проявление. К тому же теология не вмешивается в их научные изыскания. головоморока,зомбирование,внушение,самогипноз= видеть во всем проявление божье чего-то там... srg2003 @дата: 22.11.2013 - время: 18:39 Поясните пожалуйста как же вмешивается? католичество ищет в научных открытиях намёки на проявление божественного. Один какой-то(не помню точно,но факт есть) кардинал сказал учёному физику спасибо за доказательство ,что бог существует.Религия сейчас не прикидывается "сумашедшей",она стала образованной,деньги всё равно им рекой льются.Пожертвования и всякая атрибутика со службой тоже денег стоит для прихожан. |
xner | |
|
(dedO'K @ 22.11.2013 - время: 20:28) (Немезида Педросовна @ 22.11.2013 - время: 14:41) Мог, но только список научных познаний, добытый наукой философией, вернее отсутствие такового списка говорит само за себя. Философия, сиречь, любовь к мудрости- это, скорее, методология науки, как процесса познания, а не средство "добывания" и распространения неких "знаний", какими являются шарлатанские "учения", типа материализма или научного атеизма. научный атеизм - это шарлатанство?Хорошо что вы не у власти,а то ваше "мракобожие" очень сильно било бы по искривлению сознания у молодёжи :). Атеисты совместно с разными учёными расследуют всякие библейские и другие религиозные догмы.Что запрещено на корню у самих тех верований.Иначе зачем тогда верить,если можно опровергнуть?Сказки для взрослых,которые поверили в бога,вот и вся религия. Опыты у всех разные,даже у живущего в деревне и живущего в городе людей. :). Знания приходят с помощью не божественного нашёптования,а логического хода мыслей. |
dedO'K | |
|
(xner @ 23.11.2013 - время: 04:30) научный атеизм - это шарлатанство?Хорошо что вы не у власти,а то ваше "мракобожие" очень сильно било бы по искривлению сознания у молодёжи :). Человеком владеет любовь или страх. Природой- законы природы. Так что, "у власти" я никак не могу быть, да и никто не может, кроме Творца и Вседержителя. Атеисты совместно с разными учёными расследуют всякие библейские и другие религиозные догмы.Что запрещено на корню у самих тех верований.Не исследуют, а объясняют, согласно собственных заблуждений, застрявших где то на уровне волшебных сказок и средневекового атомизма. И не совместно с учёными, а используя некие научные данные. Иначе зачем тогда верить,если можно опровергнуть?Сказки для взрослых,которые поверили в бога,вот и вся религия.Сказок для взрослых не бывает. Есть истина и ложь. Опыты у всех разные,даже у живущего в деревне и живущего в городе людей. :).Опыты чего? Знания приходят с помощью не божественного нашёптования,а логического хода мыслей."Знания" приходят от "знающих", иначе это не "знания", а опыт. Да и логический ход мыслей, сам по себе, в отрыве от реальности- это фантазии. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2013 - 08:24 |
shrayk | |
|
Поп рассказывая о науке и религии косвенно говорит, почему теология наукой не является. srg2003, было где-то в Чистилище. Искать не буду, если захотите и сами найдете. Это сообщение отредактировал shrayk - 23-11-2013 - 09:20 |
dedO'K | |
|
(shrayk @ 23.11.2013 - время: 10:19) Поп рассказывая о науке и религии косвенно говорит, почему теология наукой не является. Богословие рассматривает проявления Божественной воли в мире видимом. И так же не противостоит науке, даже наоборот: с точки зрения Богословия, истина непознаваема, познаваемы лишь закономерности и причинно-следственная связь. В данном случае именно атеизм конфликтует с наукой и тормозит научный процесс, навязывая некое наличие готовых знаний: знающий знает, познание ему ни к чему. К тому же, ограничивая процесс познания только материальным, а инструменты познания только чувством и сознанием, пренебрегая ощущениями, служит воспитанию ограниченности ума отрицанием бытия и ненавистью к бытию. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2013 - 12:04 |
Аnimus | |
|
(xner @ 23.11.2013 - время: 03:28)головоморока,зомбирование,внушение,самогипноз= видеть во всем проявление божье чего-то там... головоморока,зомбирование,внушение,самогипноз = Не видеть во всем проявление Боже. |
xner | |
|
тут всё понятно,люди зациклены на сверхъестественном "боге" и ничего кроме него не хотят думать.Страшно же,а вдруг в ад попадут после смерти.Ничего кроме смеха ответы у меня не вызывают :).
|
Путин ВонИзКрыма | |
|
(shrayk @ 23.11.2013 - время: 09:19)Поп рассказывая о науке и религии косвенно говорит, почему теология наукой не является. Сначала теолог из ролика утверждает, что Бог нематериален и поэтому непознаваем при помощи научного метода. А в конце намекает на некие тонкие настройки нашего материального мира, не иначе как настроенные этим самым нематериальнм богом. Откуда, спрашивается, этому теологу в рясе знать, что то, что за собой оставляет материальный след не является материальным и познаваемым? Врет небось в угоду начальству - вот и вся теология. |
Laura McGrough | |
|
(dedO'K @ 23.11.2013 - время: 12:03)Богословие рассматривает проявления Божественной воли в мире видимом. И так же не противостоит науке, даже наоборот: с точки зрения Богословия, истина непознаваема, познаваемы лишь закономерности и причинно-следственная связь. С какой наукой в данном случае конфликтует атеизм? Поделитесь, пожалуйста, наиболее масштабными открытиями теологов, ознакомлению с которыми всячески препятствуют злобные атеисты, ограничивая свой (и, по-видимому, чужой тоже) ум, отрицая бытие и, параллельно, ненавидя его?) Хотя бы 2-3 примера занесите в студию, пожалуйста. Если, конечно, под процессом познания вы, в данном случае, не подразумеваете пережевывание Св. Писания с Преданием вместе (сиречь, переливание из пустого в порожнее), а равно и попытки углядеть в первом попавшемся бозоне "частицу бога". |
dedO'K | |
|
(Laura McGrough @ 23.11.2013 - время: 16:14) С какой наукой в данном случае конфликтует атеизм? Поделитесь, пожалуйста, наиболее масштабными открытиями теологов, ознакомлению с которыми всячески препятствуют злобные атеисты, ограничивая свой (и, по-видимому, чужой тоже) ум, отрицая бытие и, параллельно, ненавидя его?) Хотя бы 2-3 примера занесите в студию, пожалуйста. Начнём с того, что вы уже конфликтуете с наукой называя "науками" научные дисциплины, тоесть, средство познания и систематизации познаваемого. В то время, как сама наука- это сам процесс познания мира, который может идти и вне научных дисциплин и идёт, по сути, непрерывно. Если человек, конечно, верит в Путь, Истину и Жизнь, а не в некие собственные "знания" о природе и в собственную непогрешимость. А во вторых, чтобы отрицать Бога, вы его придумываете себе УЖЕ несуществующим, противореча принципам Оккама, и наделяете некими чертами греховного человека. Проще говоря, не поднимаетесь до уже существующей Истины, а пытаетесь создать некую "истину" на собственном уровне "знаний". К тому же, при необходимости вы отрицаете биологию, генетику, психологию, психиатрию, социологию, пытаясь дать человеку более прав, чем у него есть и менее обязанностей, чем он должен исполнять. Например, аборты, сексуальная беспорядочность, непорядочность в жизнедеятельности, отказ в упорядочении наследия, под видом некоей "свободы личности", даже не удосужившись объяснить, что это такое, с точки зрения материализма. Если, конечно, под процессом познания вы, в данном случае, не подразумеваете пережевывание Св. Писания с Преданием вместе (сиречь, переливание из пустого в порожнее), а равно и попытки углядеть в первом попавшемся бозоне "частицу бога".Я вообще то, говорил о Благовествовании, которым является сама жизнь, во всех её закономерностях причинно-следственных связей. Святое Писание и Предание, при этом, является отображением жизненного опыта непрерывной смены поколений живших в Боге либо нарушавших Его заветы и описание последствий такой жизни. Вы же пытаетесь опустить верующего в Бога на один уровень с собою, ибо атеист живёт не в жизни, а в неких "знаниях" о жизни, преподанных ему некими "учёными", и объявляет своим авторитетом некую "науку", принципам которой никак не следует в повседневной жизни, с лёгкостью забывая о ней при необходимости. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2013 - 20:46 |
Рекомендуем почитать также топики: Тёмные силы нас злобно гнетут Неминуемый грех Пензенские отшельники Религиозный кодекс Церковь и влюбленные |