|
Я в отличии от Вас, читаю Библию. Но к теме это отношения не имеет. Нравится, или нет, вопрос сугубый. Вам - одно, мне другое. И покончим на этом. |
|
Ну это скорее образ идеальной модели светского государства. По поводу наказания, да что-то в этом есть. Ну в данном случае, если бы вы дали свободу выбора, несовесем понятно что было бы если бы вы как Творец, некий демиург делали бы при уменьшении количества своих сторонников. |
|
Раз уж мы фантазируем в рамках заявленной темы ,то в чем тогда должна быть суть существования такого Бога? Даже умозрительно такую конструкцию не могу без цели представить. |
megrez | |||||||||
|
Возможности и свобода - немного разные вещи. Я имею, конечно, внутреннюю свободу, так она прежде всего должна быть. Человек, у которого много денег (возможностей) и которые страшится их лишиться (а так всегда и бывает) - раб. Человек, не имеющий внешних связей (обязательств, денег, имущества) и не парящийся по поводу их отсутствия - свободен. В этом плане Тай Дерден был очень прав: только когда ты потерял все, ты свободен. Но он умолчал про другое - можно и не терять ничего, но если есть внутренняя свобода (отсутствие зависимостей и зажимов) - ты тоже свободен.
Они могут его очень и очень сильно ограничить потребности. Можно довольствоваться малым, очень малым, и иметь не зависящее от материальных ценностей сознание и разум. Не зависящее психологически, конечно.
Ну еще бы власть имущие делали такой выбор - они рабы своей власти, как наркоман - раб своего наркотика) А у Диогена выбора не было, так как он ему и не нужен был. Если бы он трясся в потугах заполучить власть,деньги, был бы он отличен от раба?
Диоген имел очень мало внутренних оков, а это и свидетельствует о свободе. А вы скорее свободу путаете с властью и материальным благополучием. |
vegra | |||||
|
А в чём была цель существования дронтов или тасманийского волка? Существовали себе потихоньку, а потом перестали существовать. Отрешитесь хоть ненадолго от эгоистичного мнения христиан что смысл существования их бога исключительно в том чтобы с ними возиться. Например считать у них все волосы(и в заднице тоже). Если вы не знаете цели существования чего-кого-либо это совершенно не означает что эта цель есть.
Сначала дайте определение что такое свобода вообще и внутренняя в частности. Заодно ответьте был ли Диоген свободен в выборе жилья, еды, посещение любого места на Земле? Возможность при желании посетить любой уголок Земли это свобода? Или это рабство потому что для этого могут потребоваться приличные деньги? |
|
vegra Вам что, понятия собода в каждой теме давать? Говорено переговорено уже. Перечитайте темы. Либо сами поищите.
|
vegra | |||
|
Вы правы, переговорено. Только вот каждый свободу по своему понимает. Рабами тех у кого много денег считают почему то исключительно те у кого с ними напряг. Рабами сластолюбия считают те у кого с этим явный недостаток. Не хочется обсуждать обычную зависть. Тем более на уровне, взя в руки человек палку, всё стал рабом палки. Например у Диогена какая необходимость жить в бочке? Если принять определение "Свобода - осознаная необходимость" . Это сообщение отредактировал vegra - 24-02-2008 - 15:37 |
Herr_swin | |||
|
Вообще Раб Божий означает: Бог мой Господин, а остальные начальники пошли... . Ну к Богу в общем.. Такая позиция препятствует карьерному росту и даже опасна в толпе, но уберегает от соучастия в государственных и общественных преступлениях типа уничтожения евреев в концлагерях или убийства Христа. |
Ардарик | |||
|
то есть есть рабовладелец.И имя ему бог.А это значит что мы не имеем права равняться с ним.То есть сидите в грязи и не суйте свое хлебало туда куда я вам не велю.И где тут сыны божьи?Которые должны его сменить если придет время? |
|
Прошу ВСЕХ вернуться к теме топика. Что бы Вы делали,если бы были богом? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-02-2008 - 11:51 |
ValentinaValentine | |||
|
Осознанная необходимость?Но Спиноза,кажется,её и назвал свободой.Если же верующие поступают в таких ситуациях иначе,то можно считать,что они не адекватны. |
|
Ну раз уж мы в тему топика вынесли и обсуждаем что бы вы делали, если бы были Богом ,как я понимаю, есть некоторые скажем так условия задачки которые изменять нельзя. В частности ,особый характер взаимодействия с людьми? Выше veqra предлагал концепцию бога ,как некоего существа живущего без воздействия, причем скажем так созидательного и разрушительного на людей. Ну по условиям задачки это уже получается не бог, а некое существо с возможностями ,превосходящими среднестатистический, притом не реализующее их скажем так в ключе "божественного" существования. Далее, уж раз речь пошла о осознанной необходимости, вспомним теорию общественного договора. Это договор людей, по пооду абсолютно прземленных вещей, который стремится в идеале к модели договора с Богом(по крайней мере в классическом излажении данной теории). К чему я это? Рассуждать мне кажется если бы кто-то был Богом, и при этом исключать некую императивность отношения в данной вображаемой модели системы Человек-Бог, значит уйти от темы вопроса. |
vegra | |||
|
Вы неправильно поняли. Просто воздействия были придуманы сами людьми. Убил кого - умрёшь сам. Не любишь ближнего и тебя не любят. Подумал в плане секса о ком-то кроме жены становишься импотентом на месяц. Впрочем последнее для христиан, а для индуистов наоборот чем больше удовольствия женщинам доставил тем больше бонусов. Посмотрел бы какая вера популярнее. Сам бы сыграл в такую игру. Игра на самом деле сложная. Тут важно сохранить сохранить балланс. Человек выбирает свою веру сам. Это сообщение отредактировал vegra - 26-02-2008 - 15:51 |
Ардарик | |
|
напомню всем присутствующим что вся эта флудистика началась когда кто то на мой ответ что я отменил бы понятие раб начал своей софистикой уводить тему в сторону.Прошу модератора наказать этого персонажа
|
|
Так мы ж топике о "придумках" и говорим. А тема популярности веры, особенно если привязать это к критериям её выбора, это знаете так уж очень на грани ,тут вы правы это сложно ,особенно в рамках корректно идущего диалога, т.е. при признании права любого в том числе считать веру другого человека абсолютно ложной. Главное, чтобы любой довод в пользу веры не переходил у опппонента к утверждению "Верую ибо нелепо". |
Эрт | |
|
Тема почищена. Вообще-то надо удалить ещё половину постов. С этого момента в теме строгая модерация. За любые нарушения правил СН будет выноситься предупреждение. Желающие обсудить интересные, но не относящиеся с сабжу темы могут создавать новые топики, на соответствующих подфорумах естественно. |
|
Сделал всё что в моих силах что б изменить мир к лучшему. |
ValentinaValentine | |||||
|
Допустим,что силы безграничны.Что Вам не нравится в этом мире?Что именно и как Вы бы улучшили? |
Сапотек | |
|
Само название темы уже ересь...Пологаю,что следовало бы открыть её на форуме атеистов.Ибо ни один мало-мальски верующий не допустит мысли о том,что он бог.Гордыня и прелесть... пысы."Познание Бога лежит через познание собственной ничтожности и никчёмности"...(с). Блез Паскаль. пыпысы.имхо. |
mjo | |
|
Если бы я был богом, я бы сказал: " Да исчезнет с земли человеческий вид вместе со всем, что он сотворил". И это было бы самое лучшее и самое гуманное, как мне кажется. Это сообщение отредактировал mjo - 16-03-2008 - 13:34 |
|
Странное у Вас желание. Уничтожить человеческий вид. Сами-то себя тоже уничтожите? Ах ну да, Вы же Бог. Вы будете жить. Почему Вы так ненавидите всех людей кроме себя? Гуманист Вы наш либеральный. Сам отвечать на бессмысленный вопрос темы не буду. Ибо этот вопрос равносилен тому, что бы сделал слабый даун, если бы его выбрали Президентом. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-03-2008 - 17:19 |
ValentinaValentine | |||||
|
А Вас всё устраивает в нашем мире?А действия библейского Бога Вам кажутся оптимальными?А себя Вы разве дауном считаете?Я о Вас лучшего мнения.
"Эх,жить хорошо,а хорошо жить - ещё лучше." Я не хотела бы внезапно и безболезненно погибнуть,хотя это может и лучший способ смерти,но хочется ещё пожить.Пусть кто-то решает расстаться со своей жизнью,но не решает за меня,когда мне умирать. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 17-03-2008 - 00:16 |
|
Валентина, я не думаю ,что вы считаете, что Бог, понимая его в некоем обобщающем образе, расправляется с людьми просто так? Мне казалось ,что решения человека иногда приводят, правдо без его желания, к тем резльтатам в которых высший разум не виноват. Т.е. что для вас трезвомыслие и приинно следственны связи в сравнении с промыслом божьим?
|
|
Тема почищена от флуда...
|
|
Я атеист, Вы знаете. Но заходя на Православный форум я уважаю чувства верующих. Религию я не могу для себя принять и не могу ее научно опровергнуть. Так вот ставя себя на место верующего, для меня было бы кощунственным рассуждать о том, что бы я делал, если бы стал тем, кому посвящаю свою жизнь, кому верю и молюсь. Как можно с точки зрения Христианина рассуждать от Имени Творца? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-03-2008 - 01:08 |
Рекомендуем почитать также топики: Пример величайшей любви Зачем нужны священнослужители? Госаккредитация религиозных учебных заведений Индульгенция ОБСУЖДЕНИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ |