Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lord of fate
|
|
|
Все имеет начало... Почти все имеет конец. Как "получился" бог, и что было до него? Что вы скажите? |
|
Unicorn
|
|
|
Подскажите, чья точка зрения на мир Вас интересует? Христианская? Иудейская? Индуистская? Буддийская? Они же все разные...
|
|
Lord of fate
|
|
|
Ну так, как я христианин, то христианская...
|
 Lady Mechanika
|
|||
|
Была, есть и будет, вечная и бесконечная вселенная. Где-то в этой бесконечной последовательности, промелькнул "разряд" именуемый богом (ну тот в которого вы верите  ) До него и после него, было есть и будет бесконечное монжество других сущьностей (богов, духов, инопланетных разумов... не суть важно, назвать можно как угодно).так что вот так... |
||
|
Kofix
|
|
|
Бог был всегда. Точно так же, как и вся материя вселенной. Быть может это несколько сложно для понимания, но я в этом уверен. Зачем искать первопричину всего, эти знания всё-равно недоступны нам в этой жизни.
|
|
Sersh
|
|
|
Если считать, что Бог есть альфа и омега, то есть все, что есть - Бог, то понятно, что он не имеет конца и начала. Я вообще думаю, что то, что наш разум не способен понять бесконечность - это просто его ограничения, которых нет для души. А вообще, мне нравится такая теория - я ее процитирую из книги Н. Уолша "Беседы с Богом": В начале все, что Есть - это все, что было, и не было ничего больше. При этом, Все, Что Есть - не могло познать себя, поскольку, Все, что Есть - это все, что было, и не было ничего более. Итак, Все, Что Есть ... не было. Поскольку, в отсутствии чего-то еще Все, Что Есть - не есть. Это и есть великое Есть/Нет, на которое ссылались мистики с начала времен. Теперь Все, Что Есть Нового, есть все, что было, но этого было не достаточно, поскольку Это могло знать о своем абсолютном величии концептуально, а не в ощущениях. При этом ощущение себя оставалось тем, к чему Это стремилось, так как Это хотело знать, каково это быть настолько великим. И по-прежнему это оставалось невозможным, потому что сам термин “ великий “, является относительным. Все, Что Есть не могло знать, каково это чувствовать себя великим, до тех пор, пока то, что не есть не проявилось бы. В отсутствии того, что не есть, то, что Есть - этого нет. Одна вещь, о которой знало Все, Что Было - это то, что больше ничего не было. И таким образом, Оно не могло и не смогло бы никогда познать Себя с точки зрения соотнесения Себя с внешним объектом. Такая точка не существовала. Только одна точка соотнесения существовала, и она находилась в одном единственном месте. “Не-Есть Есть”. Не Я - Я. И по-прежнему Все Во Всем хотело познать Себя в ощущениях Это - энергия, это - чистая, невидимая, неслышимая, ненаблюдаемая энергия. И, таким образом, не-известная-ни-кому энергия выбирала познать Себя как высшее великолепие, каковым Она являлась. Для того, чтобы осуществить это, Она поняла, что Ей будет необходимо пользоваться внутренней точкой соотнесения. И Она решила вполне справедливо, что любая часть Ее/Себя обязательно должна быть меньше, чем целое, и если Она, таким образом, просто разделит Себя на части - каждая часть, будучи меньше, чем целое, сможет взглянуть на всю остающуюся часть Ее и увидеть то самое великолепие. И, таким образом Все, Что Есть разделило Себя, став в один прекрасный момент тем, что есть это (здесь), и тем, что есть то (там). Впервые это и то существовали совершенно по отдельности друг от друга. И при этом оба существовали одновременно. Как и все то, чем они не являлись. Таким образом, внезапно стали существовать сразу три элемента: то, что есть здесь. То, что есть там. И то, что есть ни здесь, ни там, но что должно существовать, поскольку существуют здесь и там. Именно Ничто является тем, что удерживает Все, что есть. Именно отсутствие пространства является тем элементом, что удерживает пространство. Именно все является тем, что удерживает части. Таким образом это Ничто, которое удерживает Все, является тем, что некоторые люди называют Богом. При этом данное утверждение не совсем верно, коль скоро оно предполагает, что есть нечто, чем Бог не является - а именно - все, чем “ничто” не является. Но Я являюсь Всем - видимым и невидимым, таким образом, это самое описание Меня, как Великого Невидимого - Того, Что Не-Есть, или Пространства Между, по сути своей характерного для Восточных мистических определений Бога, не более не правильно, чем суть Западных практических описаний Бога, как Всего, Что Есть Видимого. Те, кто верят в то, что Бог - это Все, Что Есть и Все, Что Не Есть - являются теми, чье понимание правильно. |
|
|||
|
А все точки зрения можно услышать??? |
||
|
|
|
|
А что было до вечной и бесконечной вселенной? И кто её создал? (Для атеистов: откуда взялась основа материи? Из чего эволюционировала или видоизменилась?)
|
|
Ameno
|
|||
|
Вселенную никто не создавал, ибо она вечна и бесконечна (это - если говорить теми определениями, которыми оперируете вы). Соответственно, по тем же причинам ДО нее ничего не было, ибо, из этих же определений явствует, что ВСЕГДА была она. Я не очень понимаю, что вы подразумеваете под "основой материи". Поэтому не берусь ответить на вопрос, откуда она взялась. Равно как и на последний вопрос - из чего она эволюционировала и видоизменялась. |
||
|
Тетраграмматон
|
|||
|
Все имеет начало... Почти все имеет конец. Как "получился" бог, и что было до него? Что вы скажите? |
||
|
|
|||
|
Если вселенная вечна и безразмерна в макро масштабе, то должно быть что-то в микромире первичное, не делимое, в силу отсутствия понятия времени применительно ко вселенной, то, что придаёт ей такие замечательные качества. При чём в очень большом количестве ввиду ...гм.. большого размера вселенной. Вот и интересно откуда эта основа мироздания могла взяться? Просто была всегда, есть и будет? И всё? Хотя если вырвать из ленинского определения материи тезис об изменчивости, то получается, что вселенная то это так, "миг между прошлым и будущим" в её теперешнем виде. Ameno, это чисто философский сабж. Не будем пускатся в дебри квантовой физики. Это сообщение отредактировал Chezare - 22-06-2006 - 20:16 |
||
|
|
|
|
Считаю, что тему более уместней разместить здесь. А то получается у атеистов спрашивают: "А что было до бога?". На что получится вполне ожидаемый ответ: "А не чего!" |
|
|
|||
|
Ну перенёс, а дальше что? Сам то как считаешь? |
||
|
|
|||||
|
А, что? Разве не кто не задовал себе такого вопроса? Допустим был бог. А что было до бога? Сам, то я могу рассуждать долго. А вот на самом деле это трудный вопрос. И про этого в "умных" книгах не написанно, или почти не написанно. Это сообщение отредактировал Demon Magic - 07-07-2006 - 18:02 |
||||
|
|
|||
|
Я не задавал. Зачем мне это? И всё же как сам то думаешь |
||
|
|
|
|
Может быть был ещё один бог? Который "расворившись, раздробившись" создал всё живое. А теперешний одна из его частей. А то, что ты не задовал себе такой вопрос слабо верю. Может просто не хочеш думать об этом я поверю. А ты как думаеш? |
|
Сэр Джимми Джойс
|
|||
|
Это порождает другой вопрос, а что было до того первоначального бога? Христиане верят, что Бог, сотворивший этот мир безначален. Он был всегда. Понятия "начало" и "конец" относятся к временным категориям, а время, как известно, есть движение материи. Значит до возникновения материи не было времени, а значит не было никаких "до" и "после". Только вечность - символ которой замкнутый круг, безначальный и бесконечный. Это и есть Бог. |
||
|
tantrik
|
|
|
Индуизм на это отвечает так: Бог существует вечно, он был всегда и всегда будет. Данную Вселенную создал не Бог, а смертное, хотя и очень благочестивое и благое существо по имени Брахма. Брахма умрет одновременно с гибелью Вселенной. Материальный мир не то же, что Вселенная, в материальном мире одновременно существует множество вселенных, каждая из которых сотворена и управляется своим Брахмой. |
|
|
|
|
Христиане верят, что Бог, сотворивший этот мир безначален. Он был всегда. Понятия "начало" и "конец" относятся к временным категориям, а время, как известно, есть движение материи. Значит до возникновения материи не было времени, а значит не было никаких "до" и "после". Только вечность - символ которой замкнутый круг, безначальный и бесконечный. Это и есть Бог. .... ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!! |
 эстет2
|
|
|
Тоже что и есть сейчас
|
|
|
|||||
|
Знаю. Но как то предположить, что бог был всегда мне очень трудно. Мне кажется, что что-то было до бога. |
||||
|
|
|||
|
Крестись. |
||
|
|
|||||
|
Не БУДУ!  А как сам думаеш на счёт этого вопроса? |
||||
|
|
|||||||||
|
Не зарекайся.
|
||||||||
|
|
|||||||||||
|
Я не зарекаюсь. А это я уже знаю. Ну не хочешь, как хочешь. |
||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Явление старца Патриарху Алексию Идти или нет в церковь? Невоздержанность на язык и др. Запас прочности религии Об ордене форума |