BeeLena | |
|
Вот, общаясь с людьми христианского вероисповедания, слышу такие фразы: "в этом мне вера помогла" .. Или еще что-то в этом духе... Вот и возник интерес: А что Вам дает вера в Бога? (Лично вам, не надо цитат из библии и желательно по пунктам). Зачем Вам вера? И как Вы эту веру чувствуете? p.s. Извините если повтор или офтопик... я тут еще только осваиваюсь... |
GunDon | |
|
Вера дает безграничную свободу избавляет от рабства, дает безграничную силу Духа. Вы начинаете строить свою жизнь на гранитном основании, а не на песке. Вера дает бессмертие, надежду и Любовь. Вера поселяет Дух Святой в Вашем сердце и Бог теперь всегда рябом с Вами у Вас в ребрах, в Вашем сердце.
|
|
вера помогает легче переживать нехорошие какие то вещи .....вера .это первое прикосновение к вечности ...
|
|
Лично мне вера в Бога дает уверенность в свои силы, уверенность в себе. Скажем так: многое.
|
Prohozhiy274 | |
|
Смысл и оправдание моему существованию она дает,да и всему миру в целом.Ведь окружает нас дико бескрайняя космическая пустота и безграничное время.В котором существование нашего мира(каких-то жалких 3-8 млрд.лет )просто эфемерно,пшик,пустое место.
|
rach123 | |||
|
свободу в чем ? какого рабства ? |
Углерод | |||
|
Ну вот со всеми соглашусь всё так и есть.
Рабство своего ложного "я", гордыни, похоти, зависти, лени... ну может быть поспешил, вера от этого всего не освободит, но стремление к Богу это борьба в себе и с собой. Поэтому наверно разочарую атеистов (или обрадую, потому что повод сказать -"Да они мазохисты") Бог на пути к себе даст страдание. Для меня главное страдание это наблюдать каждый день за собой. И я вижу что многие люди даже не осознают тяжести нашего положения. Но Страдание и приведет к свободе. Постижение Бога и Божьего промысла моя цель в жизни. Так всё интересно, что дух захватывает. |
rach123 | |||||
|
Свободы как раз она не дает. На то она и нужна, чтоб порабощать. А избавляться от похоти зависти и лени - вера для этого не нужна, а нужно упорство. По поводу страдания и атеистов :) - почему вы думаете, что если атеист - то обязательно должен быть агресивным и безграмотным? |
ValentinaValentine | |||||||||||||||||||||||||||
|
Уверовав в бога,Вы становитесь рабом божьим,а не свободным.А так как бога нет,то становитесь рабом "посредников" - священников.А если Вы попали в настоящее рабство к дикарям,или в тюрьму,то от веры Вы не станете свободнее.Ваша "внутренняя свобода" - лишь иллюзия.
Что это такое?Иллюзия.Духа не существует.
Вот тут-то особый подвох.Вы начинаете строить свою жизнь на ложном основании.
Ложь.Все верующие умирают.
необоснованную
Вы с Любой в церкви познакомились?И меня любите?А любовь существовала во все времена и без веры.
У каждого верующего?Это политеизм - язычество или ересь.
Это очень хорошо.А то многие другие верующие напротив уверены в слабости своего человеческого разума.
И какой жесмысл и оправдание дала вера?
Победишь,когда убьёшь себя,но самоубийство запрещено,поэтому ты обречён на поражение.
Может их положение не так тяжело,как Вам кажется?
К свободе приводит не страдание,а борьба.
Как успехи?
|
|
Тема почищена от флуда
|
GunDon | |||||
|
Нем милая, мы, христиане, не рабы, а сонаследники со Христом, а значит дети Божии, братья и сестры, святые, попы - не хозяева, а такие же братья нам. Освобождаемся мы от рабства мирского, от рабства греха ибо сораспялись со Христом и не принадлежим уже этому миру, но служим Богу, служим проповедуя Евангелие, как свободные, а не прикованные цепью к галерам греха и смерти рабы. А то что мы бессмертные, так тому есть письменные доказательства, ибо один из нас был в Царствии Небесном и вернулся на время, о чем и написал. |
rach123 | |||
|
это по Данте чтоли ? |
GunDon | |
|
Нет, я про Св.Ап. Павла говорю и его описание своего восхождения в Царство Божие. 2-е посл. Кор. гл. 12 "Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.И знаю о таком человеке ( только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими." |
vegra | |||
|
Ага братья по рабству. Попы вас так и зовут в ритуалах рабами. "венчается РАБ божий ... на РАБЕ божьей..." А ещё в "Библии" христиан овцам уподобляют |
GunDon | |||
|
"К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу." " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных." "Возвращаясь к теме обсуждения, хотелось бы добавить, что мы не затронули может быть самого главного аспекта. Мы рассматривали ситуацию раб/свободный человек. На практике же всё сложнее, вернее было бы поставить вопрос: чей раб? Раб Божий - это раб любви, честности, доброты... Раб диавола (это слово стало непривычно многим нашим современникам, если хотите - падших духов) - раб гордости (она имеет очень много с виду безобидных оттенков) и вытекающих из неё страстей (т.е. зависимостей; это может быть и блуд, и положение в обществе, и деньги, и зависть, и осуждение, и т.д.). Т.е. привычное нам понимание слова "раб" относится именно ко второму понятию... Хочу привести по памяти слова одного священника: "любой грех - это зависимость, будьте свободными людьми, не позволяйте себе даже несколько минут в день оказываться в рабстве греха". "Для христианского уха в словосочетании раб Божий ударение ставится на втором слове. Если я - Божий, значит, ничей больше. Если я свой Тому, в Чьей власти все судьбы мироздания, значит, никакой узурпатор не властен над моим сердцем. Стать рабом Божиим означает обрести невероятную свободу". Мы не рабы, рабы не мы — гордо писали наши дедушки и бабушки в своих прописях. «Человек – это звучит гордо!» висело в классных комнатах наших родителей. И вот, на пороге XXI века их дети и внуки приходят в храм, и что они слышат? «Спаси от бед раби твои, Богородице…» Как же так?! Этот «человек, лишенных всех прав и средств производства и являющийся полной собственностью владельца», этот «зависимый, угнетенный человек» (словарь С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой, 4-ое издание, 1999 г.) – я? Что это значит? Вот-вот, давайте разберемся: кого библейские и богослужебные тексты называют «рабом»? Согласно этимологическому словарю Фасмера, слово «раб» заимствовано руссским языком именно из церковнославянского. В древнерусском языке оно имело форму «роб», «робя», откуда до сих пор встречающаяся в диалектах форма множественного числа «робята». В дальнейшем в результате некоторых фонетических процессов корень «роб» превратился в «реб». Откуда современное «ребенок», «ребята» и проч. Теперь обратимся собственно к церковнославянскому слову: откроем словарь церковнославянского языка, например, самый популярный на сегодняшний день Полный словарь прот. Г. Дьяченко. Словом РАБЪ переводятся 2 оригинальных греческих слова (а свв. Кирилл и Мефодий и их ученики переводили именно с греческого текста Библии): οικέτης (oikėtes) и παĩς (pais). Oikėtes значит, во-первых, «домашний, домочадец» (того же корня, что и oikos «дом»); а во-вторых – «раб, слуга», во множественном числе также «челядь». Слово pais тоже имеет 2 значения: 1) в зависимости от артикля «мальчик/девица», «отрок, юноша/девушка», «сын/дочь»; 2) «мальчик, слуга, раб» (см. также словарь древнегреческого языка Вейсмана). Но вернемся к церковнославянскому слову: «рабъ, — читаем у прот. Г. Дьяченко, — обитатель, житель; слуга, невольник, раб… Иногда… сын, дочь; мальчик, юноша; молодой невольник, слуга; ученик (например, Исход гл. 21, строфа 2)». Таким образом, одним церковнославянским словом переводится целый спектр значений: от «ребенка» до «слуги» или «раба». Оторвемся на время от чистой лингвистики и обратимся к историко-филологическому анализу текста Библии: кто называет себя «рабом», «рабом Божиим»? Нередко подчиненные, не являющиеся собственно рабами, например, профессиональные воины (1 Царств 17: 8). Чаще – люди, хотевшие подчеркнуть свою лояльность, преданность начальнику или царю (напр., 3 Царств 1: 26; Числа 31: 49). Но в особенности «рабами Божиими» именовали себя те, кто хотел показать свою преданность не за страх, так сказать, профессиональный, а за совесть, обозначить свою готовность к послушанию (Деяния 4: 29). Так, рабом Божиим называл себя пророк Моисей (Числа 11: 11) и знаменитый царь Давид (1 Пар. 17: 16—18). Последние, потрясающие строки мне хотелось бы привести: они показывают не только отношение «раба Божия» к своему Господу, но и живую, горячую любовь Бога к своим рабам: «И пришел царь Давид, и стал пред лицем Господним, и сказал: кто я, Господи Боже, и что такое дом мой, что Ты так возвысил меня? Но и этого еще мало показалось в очах Твоих, Боже; Ты возвещаешь о доме раба Твоего вдаль, и взираешь на меня, как на человека великого, Господи Боже! Что еще может прибавить пред Тобою Давид для возвеличения раба Твоего? Ты знаешь раба Твоего!» И, наконец, памятуя о том, что не этимологии и разборы убеждают человека, а вдохновенное слово, приведу несколько строк из апостола Павла: «Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным, есть раб Христов» (1 Коринф. 7: 22). Христиане прошлого просто по-другому употребляли это слово – их менталитет, говоря сегодняшним языком, был другим. Поэтому и не было такой богословской проблемы «раб я или право имею?» Потому и не найти у Отцов Церкви толкований слов «раб Божий»: «византийской интеллигенции» (по меткому выражению коллег академика Сказкина, см. «История Византии», 1967 г.) была незнакома данная проблема. Ибо если «[Господь], будучи образом Божиим не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек…» (Филип. 2: 6—7), то воистину «раб Божий» звучит гордо!" Подробно чтобы все понять сумели, раз коротко непонятно. |
Странник 2 | |
|
Уважаемый Гун или ГанДон (не знаю точно как в русской транскрипции)! Ну хватит фигнёй заниматься! В сознании миллиардов людей слово "раб" укоренилось в определённом значении. И главное, укоренился образ раба... Кстати, и у христиан, я думаю, образ раба в таком же значении укоренился. Притом на протяжении не одного тысячелетия. А Вы пытаетесь какие-то цепочки ассоциативные проводить... Рабёнок, работник, рыбята, робя, ребе... И на кого ВЫ ссылаетесь? Фасмер вместе с Вейсманом так же были далеки от русского и греческого языков, как декабристы от народа! А может и подальше... |
|
раб Божий не значит работающий на Бога ! Бог всемогущ ему рабов не надо ....раб Божий значит послушный Богу ! вот и все !
|
|
Темните вы чего-то. Послушный- это было-бы "послушник", а раб- он и есть раб. И уж если библейский бог о настоящем рабстве рассуждает как о норме для общества, да еще и законы, рабство освящяющие, устанавливает, то отчего темнить? Или желаете показатся морально выше собственного бога? Признайте просто- раньше рабство не казалось ничем плохим людям, но с развитием общества оно стало уродливым пережитком и теперь христианам просто стыдно за текст своей священной книги, вот и выкручиваетесь как можете, тень на плетень наводите. В сравнении с вполне светским современным гуманизмом христианская мораль выглядит не лучшим образом, вот и юлите. Но это хорошо, что юлите ,это означает, что ваши этические нормы гораздо выше и развитее, нежели у диких кочевников-евреев 2000 лет назад. |
Углерод | |||||||||
|
А Вы читали Новый Завет и постарались его понять?
Я так не думаю. Вы где то неправильно меня поняли. |
Углерод | |||
|
Вы все говорите о словах которые пр разному понимаете и ассоциируете. Надоел наверное своей аналогией про клетки, ну да ладно. Клетки Вашего организма - Ваши рабы? Они работают на Вас, но они это Вы. Вот что значит слово раб Божий в правильном понимании христианина. Ну а разных отклонений в ассоциациях не избежать - человек несовершенен. Люди могут говорить дети Божьи, а образ вкладывать как полицейский из детского сада " Это не дети, это звери" |
|
паонтиец.....вы зря пытаетесь слово раб в том значении как вы его понимаете ставить нам в укор .....прошлое у нас одно и у верующих и у атеистов ....что значит слово раб в религиозном смысле я уже сказал ...добавлю что и у мусульман к примеру само слово мусульманин означает послушный .покорный Богу ....так же и у нас раб Божий есть послушный Богу ,живущий для Бога ...мы рабы Божии .но мы же и дети Божии ...
|
GunDon | |||
|
Я не юлю, я раб Господен и этим горжусь, ибо нет у меня более никаких господ президентов, боссов и чиновников. Потому что я Божий, а это значит всесилен. А Вы подчиняйтесь своим мелким господам, вы тот же раб, но хозяин у вас уродец. Не стыдно служить уродцам, господа? |
ValentinaValentine | |||
|
Именно так! Но поскольку человек с богом напрямую общаться не может,то божью волю он узнаёт от священников (посредников) и таким образом верующий оказывается их рабом. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 06-03-2009 - 04:07 |
ValentinaValentine | |||
|
Неадекватное,опасное восприятие у Вас.Это подтверждает опасность и вред религии для общества. |
GunDon | |||
|
Государство отделено от Церкви. Мы живем в разных мирах, обществах. Ваша адекватность для нас неадекватность и наоборот, такова жизнь. |
Рекомендуем почитать также топики: Не сотвори себе кумира... Новый Завет и Старый Завет Всем одинаковое наказание Христианство и секс?! Костница (храм из костей) |