Что нам делать с Pussy Riot?

shrayk дата: 05-06-2012 - 12:38 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (Volganin @ 04.06.2012 - время: 17:31) Следствие закончено. Что делать с Pussy riot, теперь будет решать суд.Им вменяется "хулиганство, совершенное организованной группой лиц по предварительному сговору по мотивам религиозной ненависти." (с), т.е "часть 2 статьи 213 УК РФ"(с), а это до семи лет лишения свободы. Вот и "Богородица прогони Путина". С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору. Придется патриарху очередной молебен в защиту веры готовить.

Volganin дата: 05-06-2012 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

QUOTE (shrayk @ 05.06.2012 - время: 12:38) С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору. Придется патриарху очередной молебен в защиту веры готовить. Ну вот опять Патриарх. Дело ведут органы СВЕТСКОЙ власти, а не РПЦ. Возможно, что церковь выступит с заявлением о прощении "заблудших", НО после того как дело начнёт слушаться в суде.

shrayk дата: 05-06-2012 - 13:26 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (Volganin @ 05.06.2012 - время: 12:52) Ну вот опять Патриарх. Дело ведут органы СВЕТСКОЙ власти, а не РПЦ. Возможно, что церковь выступит с заявлением о прощении "заблудших", НО после того как дело начнёт слушаться в суде. В очередной раз. Дело ведет государство, которое защищает интересы не верующих, а себя любимого. Дело ведет государство, которое взяло по взаимному согласию, церковь под свою особую опеку, и использует для этого дела. Обвинительный приговор, в котором будет упомянуты религиозные основания ударит сильнее всего по РПЦ. Это выразится в очередной публикации очень неприятных фактов о деятельности и РПЦ и её высших иерархов.

Реланиум дата: 05-06-2012 - 15:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (shrayk @ 05.06.2012 - время: 13:26) QUOTE (Volganin @ 05.06.2012 - время: 12:52) Ну вот опять Патриарх. Дело ведут органы СВЕТСКОЙ власти, а не РПЦ. Возможно, что церковь выступит с заявлением о прощении "заблудших", НО после того как дело начнёт слушаться в суде. В очередной раз. Дело ведет государство, которое защищает интересы не верующих, а себя любимого. Дело ведет государство, которое взяло по взаимному согласию, церковь под свою особую опеку, и использует для этого дела. Обвинительный приговор, в котором будет упомянуты религиозные основания ударит сильнее всего по РПЦ. Это выразится в очередной публикации очень неприятных фактов о деятельности и РПЦ и её высших иерархов. При чем тут РПЦ? Они же кричали не "Богородица, Патриарха гони!", а "Богородица, Путина гони!" Это акция по причинам политической вражды, а не религиозной.

srg2003 дата: 05-06-2012 - 22:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

dedO'K QUOTE Признаки то присутствуют, но хулиганство- преступление против кого-то, что подразумевает наличие жертвы, а, значит, и заявления. а против общественного порядка преступлений УК не предусматривает? QUOTE а, значит, и заявления. Картина то преступления налицо, а заява есть? Этот момент в СМИ как то не освещался. хм, а классификация дел на дела частного обвинения и публичного обвинения отменили? mjo QUOTE В том то и дело, что не присутствуют. я их выделил жирным шрифтом, не согласны, попробуйте опровергнуть QUOTE А по Закону я уже давно не живу, если говорить строго, и не жалуюсь.  а что мешает? убеждения? shrayk QUOTE С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору. значит наша дискуссия разрешилась? хорошо

shrayk дата: 05-06-2012 - 22:51 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	QUOTE (srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:31) shrayk QUOTE С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору. значит наша дискуссия разрешилась? хорошо Если забыть о первых двух экспертизах, то да. Будем ждать приговор.

mjo дата: 06-06-2012 - 01:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:31) mjo я их выделил жирным шрифтом, не согласны, попробуйте опровергнуть У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать. QUOTE а что мешает? убеждения? Власть.

Volganin дата: 07-06-2012 - 10:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

QUOTE (mjo @ 06.06.2012 - время: 01:34) [/QUOTE] У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать. Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности".

srg2003 дата: 07-06-2012 - 13:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo QUOTE У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать. презумпция невиновности распространяется на уголовный процесс, мы с Вами не стороны процесса, у нас дискуссия, так что не увиливайте пожалуйста, возражения на мою позицию есть? QUOTE а что мешает? убеждения? Власть. каким образом? заставляет воровать? уклоняться от уплаты налогов? грабить? убивать? насиловать? дорогу на красный свет переходить? мусор мимо урны кидать? что конкретно?

mjo дата: 08-06-2012 - 05:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:18) презумпция невиновности распространяется на уголовный процесс, мы с Вами не стороны процесса, у нас дискуссия, так что не увиливайте пожалуйста, возражения на мою позицию есть? Укажите где позиция, если не трудно. QUOTE каким образом? заставляет воровать? уклоняться от уплаты налогов? грабить? убивать? насиловать? дорогу на красный свет переходить? мусор мимо урны кидать? что конкретно? Уклоняться и давать. Откаты - слыхали такое словечко? Volganin QUOTE Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности". Я не понял, Вы это осуждаете или приветствуете?

Volganin дата: 08-06-2012 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

QUOTE (mjo @ 08.06.2012 - время: 05:32) Volganin QUOTE Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности". Я не понял, Вы это осуждаете или приветствуете? Ну Вы меня уж совсем опускаете своими вопросиками "ниже плинтуса"; как можно такой порядок вещей в НАШЕМ "правосудии", "приветствовать"?!!!

ru263 дата: 08-06-2012 - 17:30 [ i ]

Мастер Репутация: 73 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Давно здесь не был,но моё мнение девчонки считают .Они правильно сделали ,они бизнесом занимаются, а бизнес как правило не ищет друзей,,,,(мне всё равно что делать -главное получить деньги).А куклавод кто это организовал, поймать ,как бы нельзя. Денег много у него,КУКЛАВОДА нужно поймать ,но мы все знаем откуда ветер дует. P.S Девчонок в тюрьму,не надолго ,но чтоб поняли с Православием шоу не проходит,поймут наши ,не поймут ...их проблемы. Это сообщение отредактировал ru263 - 08-06-2012 - 17:38

Volganin дата: 08-06-2012 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	QUOTE (ru263 @ 08.06.2012 - время: 17:30) P.S Девчонок в тюрьму,не надолго ,но чтоб поняли с Православием шоу не проходит,поймут наши ,не поймут ...их проблемы. Да нет, не с Православием а с ВЛАСТЬЮ, то бишь с Президентом, "шутки" плохи! А ВВП не станет прощать,чтоб другие задумались, "стоит ли плевать в стороны Путина?!"

srg2003 дата: 08-06-2012 - 21:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo QUOTE Укажите где позиция, если не трудно. я ее указал ранее и сослался в обосновании на Ук, мне повторить? QUOTE Уклоняться и давать. Откаты - слыхали такое словечко?  власть так и заставляет? насильно? или Вы сами совершаете преступления, чтобы получить неконкурентные преимущества из банальной жадности? Я к примеру занимаюсь в том числе и налоговой оптимизацией, вариантов легального снижения налоговой нагрузки очень много, если не жадничать на привлечении специалистов, то многое возможно.

shrayk дата: 08-06-2012 - 23:05 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	Мнение Кураева об обвинительном заключении. http://news.rambler.ru/14251561/ Он и в правду не понимает, что оскорбление чувств верующих лишь предлог?

Volganin дата: 09-06-2012 - 00:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Да действительно "предлог" и какую бы позицию в данном деле церковь не занимала, суд сделает всё чтобы "угодить" правителю т.е. ВВП и иже !

mjo дата: 09-06-2012 - 08:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (srg2003 @ 08.06.2012 - время: 21:38) я ее указал ранее и сослался в обосновании на Ук, мне повторить? Просто дайте ссылку на Ваше сообщение. QUOTE власть так и заставляет? насильно? или Вы сами совершаете преступления, чтобы получить неконкурентные преимущества из банальной жадности? Я к примеру занимаюсь в том числе и налоговой оптимизацией, вариантов легального снижения налоговой нагрузки очень много, если не жадничать на привлечении специалистов, то многое возможно. Какие неконкурентные преимущества???!!! У меня специфика. Мне по соотношению цена - качество конкурентов нет. Ситуация такова, что я в своем деле могу работать только с госпредприятиями. Других заказчиков нет уже лет 8. А их (государственных) по большому счету результат вообще не интересует. Им важна отчетность. Эту ситуацию не я создал. А занимаемся мы инновационными разработками в области силовой электроники, а не пирожками торгуем. В таком деле в России миллионщиками не становятся. Жадность, блин!

srg2003 дата: 09-06-2012 - 11:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo QUOTE Просто дайте ссылку на Ваше сообщение. http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15749431 QUOTE Какие неконкурентные преимущества???!!! впихнуть товар низкого качества по завышенным ценам- для этого идут на откаты QUOTE Мне по соотношению цена - качество конкурентов нет. тогда нет необходимости зацикливаться на госзаказ QUOTE Других заказчиков нет уже лет 8. А их (государственных) по большому счету результат вообще не интересует. Им важна отчетность. Эту ситуацию не я создал. А занимаемся мы инновационными разработками в области силовой электроники, а не пирожками торгуем. В таком деле в России миллионщиками не становятся. насколько я знаю компании занимающиеся электроникой уровень рентабельности у них очень высок и на отсутствие заказчиков не жалуются, если не находят сбыт в России- находят его за рубежом. так что простите не верю- либо жадность , либо не умение работать. А что мешает честно платить налоги, законно оптимизируя налогообложение?

mjo дата: 09-06-2012 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (srg2003 @ 09.06.2012 - время: 11:22) насколько я знаю компании занимающиеся электроникой уровень рентабельности у них очень высок и на отсутствие заказчиков не жалуются, если не находят сбыт в России- находят его за рубежом. так что простите не верю- либо жадность , либо не умение работать. А что мешает честно платить налоги, законно оптимизируя налогообложение? Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет. А ссылку посмотрю.

srg2003 дата: 10-06-2012 - 00:42 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (mjo @ 09.06.2012 - время: 21:43) Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет. А ссылку посмотрю. Объясните, если не сложно- в чем необходимость откатов, разве нет рынка сбыта? и уклонения от уплаты налогов? разве нет легальной оптимизации?

Volganin дата: 10-06-2012 - 03:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат

QUOTE (srg2003 @ 10.06.2012 - время: 00:42) QUOTE (mjo @ 09.06.2012 - время: 21:43) Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет. А ссылку посмотрю. Объясните, если не сложно- в чем необходимость откатов, разве нет рынка сбыта? и уклонения от уплаты налогов? разве нет легальной оптимизации? Уважаемые srg2003 и mjo, ваш спор конечно интересен, однако вроде как мы тут обсуждаем немного другую тему;"Что нам делать с Pussy Riot?". Может перейдём к теме топика? Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство.

RegenbogenFox дата: 10-06-2012 - 08:38 [ i ]

Интересующийся Репутация: 10 Статус: ничего не хочу Женат

QUOTE (Nancy @ 25.05.2012 - время: 18:51) Нет тут пункта - отпустить и извиниться. и еще моральную компенсацию выплатить, а так конечно они замахнулись на необлагаемый налогом в нашей стране бизнес-Православие,ну а их вообще можно отнести к наркоторговцам как сказал еще Карл Маркс,а до него известный немецкий поэт Новалис «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силы» Выводы думаю сделаете сами...

shrayk дата: 10-06-2012 - 11:15 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (Volganin @ 10.06.2012 - время: 03:37) Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство. Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели. Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия? Это сообщение отредактировал shrayk - 10-06-2012 - 11:16

srg2003 дата: 10-06-2012 - 13:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (shrayk @ 10.06.2012 - время: 11:15) Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели. Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия? могут и условку дать, демонстрируя гуманизм, с зачетом уже отбытого и освободят в зале суда. Как вариант

ru263 дата: 10-06-2012 - 22:20 [ i ]
Мастер Репутация: 73 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство. Полностью согласен.