Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Одним из пользователей форуме в соседней теме было вот это написано:
"На сколько помню, в успенский пост благодать очень обильно изливается, так что не пропусти! "

так что же такое божья благодать и откуда она изливается? и почему именно в пост, и чем она вам так помогает, ваши чувства???
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю как благодать, но агрессия из постящихся за неделю до окончания 40 дневного поста и примерно 2 недели после на данном форуме так и изливалась. Кто сомневается может перечитать.

Это сообщение отредактировал vegra - 13-07-2007 - 23:49
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
что же получается никто из вас незнает что такое божья благодать? но все её хотят....
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 14.07.2007 - время: 07:55)
что же получается никто из вас незнает что такое божья благодать? но все её хотят....

Хотеть ведать мало. Иначе Уровень жизни не изменится в лучшую сторану. wink.gif

Хотя у меня своеобразное понемание "благодати". Поделюсь попозже после Православных верующих.

Это сообщение отредактировал Walter - 14-07-2007 - 09:56
Гордей-великий
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 14.07.2007 - время: 08:55)
что же получается никто из вас незнает что такое божья благодать? но все её хотят....

Божья Благодать это радость, это ощущение полной свободы от страхов, раздражения и обид которые так достают в этой жизни. В такие минуты ты чувствуешь Бога реально, твой мозг чист и открыт для Отца нашего, ты находишь ответы на вопросы которые казались неразрешимыми. Все, что казалось сложным и непонятным оказывается простым и ясным. В воскресенье зашел в Храм. Я не крещенный и я не молился, но мне было хорошо там, спокойно и уютно.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Импотант @ 17.07.2007 - время: 18:42)
QUOTE (NecroS @ 14.07.2007 - время: 08:55)
что же получается никто из вас незнает что такое божья благодать? но все её хотят....

Божья Благодать это радость, это ощущение полной свободы от страхов, раздражения и обид которые так достают в этой жизни. В такие минуты ты чувствуешь Бога реально, твой мозг чист и открыт для Отца нашего, ты находишь ответы на вопросы которые казались неразрешимыми. Все, что казалось сложным и непонятным оказывается простым и ясным. В воскресенье зашел в Храм. Я не крещенный и я не молился, но мне было хорошо там, спокойно и уютно.

Вот именно это чувство. Каторое можно ощютить и осознать и не только в одном определенном месте. Т.к. Бог Дух есть везде, во всем и во всех. Буть то дома или на природе или в другом определенном месте ЭТО можно ощутить в себе. И значет для этого никакие определенные внешние формы не обязательны. Тут важна ваша внутренняя сущность. Каторая падобна Богу.

Камуто хорошо в Храме. Камуто на улице. А камуто дома во круг вещей. И во всем этом есть Бог. Т.к. вы ощущаете Гармонию с самим собой, а если углубитесь в себя дальше, то и все остальное, что вас окружает, не будеть вас больше раздрожать.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это когда тебе все в кайф. И ты чувствуешь , что Боженко помогает тебе во всем.
Гордей-великий
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 13.07.2007 - время: 23:09)
Одним из пользователей форуме в соседней теме было вот это написано:
"На сколько помню, в успенский пост благодать очень обильно изливается, так что не пропусти! "

так что же такое божья благодать и откуда она изливается? и почему именно в пост, и чем она вам так помогает, ваши чувства???

Вообще у каждого все индивидуально. Кто-то ощущает благодать Божью в пост, кто-то после поста. Мне лично просто хорошо становиться когда прихожу в Храм.
У Благодати Божьей есть одна особенность. Хочется поделиться ею с другими. А это невозможно. Благодать дается Богом, а не людьми. Попытки сделать благое дело для других часто выглядят нелепо и раздражающе(попытки привести хорошего знакомого в церковь, повесить икону в столовой и т.д.).
А вот если ты переспал с красивой женщиной, то делиться ею ты ни с кем не захочешь. Сравни.
NecroS ты вроде сатанист. Твоя вера, что тебе дает?
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Благодать есть проявление Святого Духа! Что это такое можете узнать здесь:
http://www.holyspirit.ru/goal.htm
angel_hypocrite.gif
prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Божья Благодать это радость, это ощущение полной свободы от страхов, раздражения и обид которые так достают в этой жизни. <...>, ты находишь ответы на вопросы которые казались неразрешимыми. Все, что казалось сложным и непонятным оказывается простым и ясным.
А как может быть вообще по-другому? О какой вообще свободе от жизни может идти речь, если осталась куча вопросов. Естественно вопросов не остаётся. Ответы же перестают требоваться вообще за неимением вопросов. Расслабуха полная.

QUOTE
Вот именно это чувство. Каторое можно ощютить и осознать и не только в одном определенном месте. Т.к. Бог Дух есть везде, во всем и во всех. Буть то дома или на природе или в другом определенном месте ЭТО можно ощутить в себе. И значет для этого никакие определенные внешние формы не обязательны. Тут важна ваша внутренняя сущность.
Вот только Бог вообще не нужен. Это чувство можно ощущать везде, потому что его источник в самом человеке. Совершенно нормальный вывод для любого разумного человека. И не надо никакого Бога придумывать.
Не, называть чувства можно как угодно. Одна проблема - про границы применимости всегда забывают. Так что лучше сразу по Оккаму обрезать лишнее.

QUOTE
Камуто хорошо в Храме. Камуто на улице. А камуто дома во круг вещей. И во всем этом есть Бог. Т.к. вы ощущаете Гармонию с самим собой, а если углубитесь в себя дальше, то и все остальное, что вас окружает, не будеть вас больше раздрожать.
Вот про что и речь. Зачем для гармонии с самим собой нужно бога изобретать? Понимаю, что хорошо, когда тебе хорошо и ничто не напрягает. Но зачем персонифицировать это чувство и вместо того, чтобы просто получить от этого удовольствие и набираться сил, загонять себя в рамки "молиться, поститься и слушать радио Радонеж", ожидая когда Боженька даст очередную дозу?

QUOTE
Вообще у каждого все индивидуально. Кто-то ощущает благодать Божью в пост, кто-то после поста. Мне лично просто хорошо становиться когда прихожу в Храм.
Угу. А кому-то хорошо, когда он выходит из храма. И уж совсем Благодать, когда никто не пытается его в храм насильно тащить и икон в столовой не вешает. Понимаете? Или мне продолжать?

QUOTE
А вот если ты переспал с красивой женщиной, то делиться ею ты ни с кем не захочешь. Сравни.
Сравнил. Вам незачёт за сравнение человека с эмоцией.

Резюмирую:
QUOTE
У Благодати Божьей есть одна особенность. Хочется поделиться ею с другими.
Чувства у всех людей одинаковые. Просто верующим неймётся насильно поделиться своими эмоциями с остальными.
Это вопрос воспитания. И ничего больше.


ps
Я вообще тащусь от того, насколько народ имеет обыкновение поражаться совершенно естественным вещам.

Любые эмоции выражаются на языке, понятном организму человека. Они есть внутренние стимулы и состояния, имеющие место быть при функционировании организма. И совершенно логично предположить, что для мозга, как нейросети, эмоции гораздо понятнее, потому что мозг "привык" жить вместе с этим телом и для восприятия эмоций никакой дополнительной переработки информации не требуется.

Никакой другой язык не являетя родным для организма. Вообще, весь человеческий разум, как порождение общества и среды, фактически "паразитирует" на мозге.
Для восприятия любой нечувственной информации требуется время и силы на осознание, переработку и сжатие.

Естественно, чистые эмоции приятнее и понятнее организму, чем любые логические построения, требующие осознанного целенаправленного осмысления, работы и активного контакта со внешней средой.

Чему тут удивляться? Тому, что эмоцией нельзя поделиться?
Прямо первобытный трепет перед действительностью...
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
prohibited
ну то что вы называете божией благодатью можно испытать и не являясь христианином, поскольку радоваться и расслабляться я и так умею, а то что у вас не остаётся вопросов так это самообман
prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
NecroS, Вы сейчас с кем разговаривали?
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 24.07.2007 - время: 23:21)
prohibited
ну то что вы называете божией благодатью можно испытать и не являясь христианином, поскольку радоваться и расслабляться я и так умею,

Нельзя
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 25.07.2007 - время: 17:54)
QUOTE (NecroS @ 24.07.2007 - время: 23:21)
prohibited
ну то что вы называете божией благодатью можно испытать и не являясь христианином, поскольку радоваться и расслабляться я и так умею,

Нельзя

а я говорю можно!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (prohibited @ 24.07.2007 - время: 20:27)
Любые эмоции выражаются на языке, понятном организму человека. Они есть внутренние стимулы и состояния, имеющие место быть при функционировании организма. И совершенно логично предположить, что для мозга, как нейросети, эмоции гораздо понятнее, потому что мозг "привык" жить вместе с этим телом и для восприятия эмоций никакой дополнительной переработки информации не требуется.

Никакой другой язык не являетя родным для организма. Вообще, весь человеческий разум, как порождение общества и среды, фактически "паразитирует" на мозге.
Для восприятия любой нечувственной информации требуется время и силы на осознание, переработку и сжатие.


Ничего не понял. То есть эмоции – это некий «язык» организма который воспринимает мозг. И воспринимает значительно проще, чем информацию исходящую из вне?
NecroS
QUOTE
а я говорю можно!
Вы это из собственного опыта утверждаете или рассказал кто?

NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 25.07.2007 - время: 19:36)

[/QUOTE]
Ничего не понял. То есть эмоции – это некий «язык» организма который воспринимает мозг. И воспринимает значительно проще, чем информацию исходящую из вне?
NecroS
QUOTE
а я говорю можно!
Вы это из собственного опыта утверждаете или рассказал кто?

я просто так говорю потому что получать радость, расслабление и те чувства которые им якобы даёт божья благодать я могу и так получать и другие люди тоже, если они конечно нормальные

наличие бога не обязательно чтобы получать радость от жизни
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 25.07.2007 - время: 20:35)
я просто так говорю потому что получать радость, расслабление и те чувства которые им якобы даёт божья благодать

А Божья благодать это радость и расслабление?
QUOTE
наличие бога не обязательно чтобы получать радость от жизни
А почему вы решили, что радость от жизни – это Божья благодать? И что по вашему значит – получать радость от жизни?

prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
То есть эмоции – это некий «язык» организма который воспринимает мозг. И воспринимает значительно проще, чем информацию исходящую из вне?
Эмоции - не язык. Эмоция и чувство - внутренне для организма явление. Для её восприятия не требуется дополнительной переработки информации.
Чувство всегда можно охватить целиком, и его не надо разбирать на составные части и анализировать. Это просто состояние.

Любую же информацию, к которой мозг не приспособлен, приходиться обрабатывать последовательно, следуя чисто формальным правилам. Иначе просто невозможно.
Вы даже 2+2 не сосчитаете, не проговаривая про себя "два-плюс-два".

С другой стороны, очень сложно порой выразить уже полученный ответ. Опять же потому, что он получен как чистая информация. Нейросетка уже произвела вычисления и выплюнула ответ в понятном только ей (и только вам) виде. А надо переводить всё это на "человеческий" язык, чтобы поделиться с другими.

Чтобы действительно осознать какую-либо идею, необходимо над ней работать, чтобы позволить мозгу сжать её для понятных ему одному образов. Тогда можно будет охватить всю идею целиком одним взглядом на уровне ощущений. Это именно чувство "я знаю".

Вот только такая возможность совершенно не гарантия истинности некоторых утверждений. Любые чувства и эмоции это только лично ваша интерпретация окружающей среды. И ощущение "понимания всего" может быть так же необосновано, как и чувство животного страха. Всегда требуется чисто формальная проверка результата.

Поэтому чисто теоретически совершенно всё равно от какой идеи получать удовлетворение. Главное понимать, что чувство ничего само по себе ещё не значит. И уж тем более не может являться подтверждением истинности первоначальной идеи.


ps
QUOTE
>ну то что вы называете божией благодатью можно испытать и не являясь христианином, поскольку радоваться и расслабляться я и так умею

Нельзя
Лучший способ стать монополистом - это убедить народ, что ты и так уже монополист и всегда им был.
(хотя бы на майкрософт поглядите. наверное половина пользователей думает, что они и электричество изобрели)

Это сообщение отредактировал prohibited - 25-07-2007 - 23:19
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (prohibited @ 25.07.2007 - время: 23:17)
С другой стороны, очень сложно порой выразить уже полученный ответ. Опять же потому, что он получен как чистая информация. Нейросетка уже произвела вычисления и выплюнула ответ в понятном только ей (и только вам) виде. А надо переводить всё это на "человеческий" язык, чтобы поделиться с другими.


А человеческий язык способен выразить всё?
QUOTE
Любые чувства и эмоции это только лично ваша интерпретация окружающей среды. И ощущение "понимания всего" может быть так же необосновано, как и чувство животного страха.
То есть, если окружающая среда не меняется, а мои чувства и эмоции меняются, то это мозг интерпретирует окружающую среду и вызывает эмоции?
QUOTE
Всегда требуется чисто формальная проверка результата.
Как может выглядеть подобная проверка?
QUOTE
Лучший способ стать монополистом - это убедить народ, что ты и так уже монополист и всегда им был.
Проверьте свою теорию торговлей зеленью на рынке.

Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нисхождение Святого Духа. Благодать - состояние, в котором видишь Бога во всём, на что падает твой взор и пониамешь как оно есть.
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а то что у вас не остаётся вопросов так это самообман


Ты знаешь в этом мире что-то, что НЕ самообман? Хочешь поговорить об этом?:))))
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
когда ты смотришь на вещи и видишь бога во всём это не божья благодать это изменённое состояние сознания при котором твои возбуждённые мозги талкают твоему разуму мысли которые ты хочешь сам услышать!!! это опять же можно назвать самовнушением!

пока что ни один из вашых доводов не убедил меня в существовании той самой благодати...

Это сообщение отредактировал NecroS - 26-07-2007 - 09:08
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 26.07.2007 - время: 09:07)
это опять же можно назвать самовнушением!


Самовнушение, это самовнушение, а Божья благодать, это Божья благодать. Просто надо учится различать.
QUOTE
когда ты смотришь на вещи и видишь бога во всём это не божья благодать это изменённое состояние сознания при котором твои возбуждённые мозги талкают твоему разуму мысли которые ты хочешь сам услышать
А почему вы решили, что описанный вами процесс – это Божья благодать.
QUOTE
пока что ни один из вашых доводов не убедил меня в существовании той самой благодати...
А вы в начале темы не просили вас убедить в существовании. Вы просили рассказать вам о том, что такое Божья благодать. Каждый старался в меру сил. Убедить же вас, впрочем как и любого другого, может только один довод, но нам не доступен.

Гордей-великий
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 26.07.2007 - время: 09:07)
когда ты смотришь на вещи и видишь бога во всём это не божья благодать это изменённое состояние сознания при котором твои возбуждённые мозги талкают твоему разуму мысли которые ты хочешь сам услышать!!! это опять же можно назвать самовнушением!

пока что ни один из вашых доводов не убедил меня в существовании той самой благодати...

Христианство как религия утверждает, что мы рождены свободными.
Я полностью согласен с этим. Я вижу это так: Душа любого человека это сосуд, которым мы в состоянии распоряжаться сами. Существуют вполне реальные Верхнии силы, которые могут заполнить этот сосуд(влезть в душу). Верхнии силы это бесы и ангелы, сатана и Бог. Мы не можем их видеть, но можем почувствовать. Бесы вселяясь в нас несут нам раздражение, гнев, страхи. Ангелы напротив дарят нам радость и веселье. Но бывает, когда в душе нет ни тех, ни этих. В твою душу входит Бог. Это особое состояние. Ты чувствуешь абсолютный покой, события происходящие вокруг тебя ты видишь так как они есть. Проблеммы не раздражают тебя, ты видишь реальные способы их решения. Это не измененное сознание под действием дури, это чистый разум. По моему описанию очень похоже на действие наркоты, но это не так. Я знаю это состояние Божьей благодати. С дурью я тоже знаком. Могу сравнивать. Люди посвятившие себя Богу(монахи, священики) хорошо знают эти чувства и когда они говорят о своей любви к Создателю не надо им ставить диагноз. Следуя православным традициям можно получить Божью благодать.
Такой пример: В покоях Папы Римского Иоана Павла 2 годами висела православная икона Казанской Божьей Матери. Он(католик) каждый день молился перед ней. Он через нее получал эту Благодать. Он понимал, что делал.
И еще. Представителей Верхних видеть нельзя, но можно увидеть их свиту. Бесов сопровождают наши обычные тараканы. В квартире где водятся эти бестии можно увидеть разный уровень достатка, квартира может быть и чистой и грязной, но почти наверняка там ты встретишь человека с которым неприятно общаться(бесноватый).

Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
пока что ни один из вашых доводов не убедил меня в существовании той самой благодати...


Доводы убеждающие в существовании Благодати:)))))))))))))))))))))))))))))))) Хыхы))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Познание Бога

Глас вопиющего

Про пассивность.

Евангелие от Иуды Искариота

Я прочитал Библию



>