Гадкий Крыc | |||
|
Не для Ники, а у Ники есть свой персональный Бог, которого она, согласно собственным утверждениям, способна ощущать. А вот у меня нет. Мне без надобности. |
dedO'K | |||||
|
У каждого есть бог. Иначе жизнь теряет смысл. А потому, отвергающий Творца, Господа нашего, создаёт себе кумира. Поближе и попослушней. Как самому человеку кажется. |
|
Нет. Не очевидно) |
Гадкий Крыc | |||||||
|
Какой убогий духовный мир верующего, Вы нам раскрываете, Дедок. Выходит, что если завтра пред Вами явится Бог Ваш, Иисус Иосифович, и торжественно заявит, что не интересуется ни делами , ни помыслами людскими и, что бытия после-смертного не существует, то жизнь потеряет для Вас всякий смысл. По крайней мере до тех пор, пока Вы себе нового Идола не сотворите. Всё земное, видите ли, недостойно быть целью Вашего существования.... ЗЫ. Заметьте, Nika, и эти люди позволяют себе читать нотации тем, кто двумя ногами стоит на этой земле - нам, атеистам. Как говорил по этому поводу Вовочка, подглядывающий за родителями в спальне: "И эти люди запрещают ковырять мне пальцем в носу." Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 29-01-2011 - 18:46 |
mjo | |||
|
И что из того? К чему Вы это? |
dedO'K | |||||||||
|
Не знаю уж, на чём вы там ногами стоите, но: расписавшись в незнании и непонимании основ Христианства, с маху обвинили в убогости внутренний мир христианина; уйдя в собственные понятия и фантазии, приписали Исусу слова, которые он никогда не говорил; ничтоже сумняшеся, объявили "всё земное" достойной целью своего существования(вы хоть сами то поняли, что сказали? Я- нет. Врядли летучие мыши или вулкан Ключевская сопка вздрогнули от счастья, узнав, что они- ваша достойная цель) И это только для того, чтоб доказать, что имеете право "ковыряться в носу" по своему? В фантазиях своих вы пребываете, а не стоите двумя ногами на земле, господин атеист. |
dedO'K | |||||
|
А с того, что не зная основ математики, не пройдя арифметики, лезть в геометрию и алгебру бессмысленно. |
mjo | |||
|
Может быть. Но в учебниках геометрии и алгебры все понимается однозначно. Если бы это было не так, то даже зная всю арифметику читать эти учебники было бы бессмысленно. Т.е. их уже учебниками назвать было бы нельзя и пришлось бы обратиться за разъяснениями к автору, который должен ответить на ВСЕ без исключения вопросы. К кому обратиться за разъяснениями по поводу Библии? |
Гадкий Крыc | |||||
|
Опять в несознанку играете, Дедок. Обратите внимание, Ника. Человек, претендующий на понимание библейских текстов, не понимает обычного сослагательного наклонения в русском языке, или же умышленно искажает смысл написанного. Дедок, я не утверждал, что Иисус подобное говорил. Я задал Вам вопрос, что будете делать, если он Вам такое скажет? Не желаете отвечать, так прямо и скажите. Зачем юлить-то... |
Oleg65 | |||||
|
Учебник у всех один....Решебники у духовенства для паствы разные....))) Возьмите учебники по новейшей истории....Вы там НИКОГО не узнаете.... |
dedO'K | |||||||
|
А с чего вы решили, что кто то кому то что то подобное скажет? Вот объясните мне это! Откуда вообще появилось такое дикое предположение, кроме как из вашей головы, полной фантазий и допущений, несмотря на "стояние двумя ногами на земле". И ответьте мне, "человек практического склада ума", что ж это такое, "всё земное", что является достойной целью человеческой жизни? |
Гадкий Крыc | |||||
|
Да ни с чего я не решил, Дедок. Вы просто вздумали покозырять рекламной поповской фразой о том, что без Бога нету в жизни смысла. Вот я и предложил Вам поставить мысленный эксперимент, чтобы разобраться в своих собственных чувствах. Здесь не нервничать, здесь думать надо. Ну так что, затянут монотеисты себе петлю на шее, если Бог позабудет об их существовании, или смогут подобно атеистам найти себе утешение в делах земных?... |
alim | |||
|
1. Библия эикто не учебник. 2. Но понимать еедолжно также однозначно, как и учебник алгебры, т.е. понимать надо так, как написано, просто не надо ничего додумывать |
mjo | |||
|
Если бы не было противоречий, то и додумывать ничего бы не пришлось. Но они есть.Т.е. используемые в Библии слова приходится понимать не в том значении в котором их обычно понимают, а в каком-то другом. А в каком? И почему? Ведь Библия - Священное Писание и претендует на абсолютную истину. Если бы она была свободным пересказом того, что поведал Бог, то и понимать ее надо было бы по другому. Например, Вы решили своими словами пересказать роман Толстого "Война и мир", а оригинал безвозвратно утерян. Был бы Ваш пересказ так же ценен, как оригинал? Естественно нет! Но представьте, что некто скажет: "Будем считать Ваш пересказ - точной копией оригинала и точка! И пусть все в это поверят. Бред! Но Библия не пересказ слов Бога. Считается, что в ней именно слова Бога. Но тогда откуда противоречия? Следовательно, это не могут быть слова Бога. Тогда чьи? А вот если признать, что Библия написана людьми, которые пользовались своими знаниями о мире того времени, то тогда все становится на свои места. Но тогда Библия - не Священное Писание! |
dedO'K | |||||
|
Они есть только для вас. Для человека, пользующегося римскими цифрами или двенадцатиричной системой счисления, или, скажем, не знающего основ математики учебник алгебры- вообще полная белиберда. Так и для вас, считающего Бога одним из нас, а днём- светлое время суток, сотворение мира полно противоречий. |
alim | |||
|
Нет там никаких противоречий. Еще раз повторюсь: Библия не учебник, ни истории, ни географии, ни математики, ни естествознания, ни того, ни нашего времени. Чиать Библию, как учебник естествознания, это действительно ужасное противоречие, только противоречие это в Вашей голове а не в Библии. |
mjo | |||||
|
alim
Еще раз задаю вопрос: Библию следует понимать буквально, или нет? |
alim | |
|
Еще раз повторяю: именно буквально, и только буквально! Абсолютно буквально! Если кто-то из смртных сособен изъясняться лучше, чем Бог, то это не Святое исание, и тогда вера наша тщетна!
|
mjo | |||
|
А если буквально следует понимать всю книгу, то и отдельные слова следует понимають буквально, не так ли? |
dedO'K | |||
|
Вы, вообще то, о каком Священном Писании говорите? Священное Писание богодухновенно, тоесть, написано по внушению Божественной благодати Святым Духом избранными Им людьми. |
Гадкий Крыc | |||
|
Золотые слова! И я всё время пытаюсь убедить в этом христиан. А они постоянно норовят небуквально внять слову Божьему. Судите сами. Сказал ведь Христос в Нагорной проповеди: “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30) Я вот так буквально понимаю ситуацию. Если кто после этих Христовых слов до сих пор ещё двуглаз и двурук, значит либо он святой, неподвластный соблазнам, либо он не христианин. Вот я, например, двурук и двуглаз потому что не христианин, а Вы, alim? Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 31-01-2011 - 22:05 |
alim | |
|
Вы абсолютно точно все написали. Это действительно Ваше понимание ситуации. Причем именно ситуации! Я писал, что Библию надо понимать буквально, т.е. надо прочитать и понять, что Иисус произнес проповедь (подчеркну: именно проповдь!) в которой, в том числе произнес и приведенные Вами слова. Все! А вот дальше возникает именно ситуация, и ситуация возникает у каждого человека своя, и каждый человек ситуацию свою должен и понимать по своему. На то ему и дан разум от Бога, что бы понимать свою ситуацию, но в основе разума лежат знания, и Библия есть источник знания. Читая Библию, надо постараться просто воспринять слова Бога, в их первозданной чистоте, без собственных придумок и досочинений, и только потом, поняв слова Бога, можно понять и ситуацию, в которой оказыватся человек! А ситуации действительно разные: я вот, например, вообще гей, и очень люблю моего мальчика, моего милого ангела, хотя и знаю, что это грех, и знаю как к этому относится РПЦ. И боюсь, чтобы не любить его мне надо вырвать не руку и не глаз, а свое сердце, но думаю, даже это не поможет! Я люблю его каждой клеточкой своего организма, и пока хоть одна клеточка моя будет жива, она будет любить его! Так, что я грешный человек, и по этому христианин! Если бы я был святым, мне не нужен был бы Христос, мне не нужна бы была его жертва, мне не нужно было бы спасение, ибо оно у меня уже и так было бы. Но я грешен, и именно по этому мне нужна вера, и мне нужна надежда, которую дает Ииисус. И именно по этому я христианин. И сам Иисус говорил, что пришел он не к праведникам, а к грешникам; что не здоровому нужен врачь, а больному. Так я понимаю ситуацию. Это сообщение отредактировал alim - 01-02-2011 - 06:44 |
alim | |||||
|
Именно об этом я и говорю: если простой смертный без внушения Божественной благодати Святым Духом, может разъяснить лучше, чем написано в Святом Писании по внушению оного, то это уже не Святое Писание. |
alim | |||||
|
Именно! Каждое слово! Каждую букву! |
igoguzenkov | |
|
Мне не понятна история про Каина и Авеля. Явно преувеличивают наличие добродетели у Авеля. Прослеживается восхваление кочевников, и охаивание земледельцев. Душегуб Авель принёс в жертву овцу (возможно это был сын, принято тогда было к богу посылать ангелов гонцов). Каин был садовод земледелец и следовательно не кого не убивал. Богу понравилось когда убивают решил Каин и убил брата (возможно отомстил). Мне не понятен рассказ о сотворении мира за 7 дней. Сотворение мира за такой срок не подтверждено. Мне понятен рассказ о сотворении мира за 7 сроков. Этот срок т.е. "день" равен времени свечения солнца до его полно погашения. Затем наступает "ночь" с тем же промежутком времени, что и "день". Что бы было понятно после солнца светилом станет планета юпитер, это и будет новый "день". Обе планеты газовые гиганты. Мне не понятно сотворение человека дважды в 6 и 7 день. Можно строить разные догадки по этому поводу. Больше похоже на правду версия о том что светилом 6 дня является одно из светил например Плутон. После взрыва этого светила земля перелетела на орбиту Солнца. На земле погибли живые существа 6 дня в том числе и люди. |
Рекомендуем почитать также топики: Поклоняться или любить? Православный и атеист Человек месяца Ислам и наркотики О чем она, Благая Весть? |