Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 X-Girl
|
|
|
только что выдела сюжет о разоблачении женщины , которая самостоятельно окропляла иконы смесью из растительного масла и ароматизатора и выдавала их за мироточащие... кругом столько обмана...верите ли вы в божественное происхождение этих явлений? |
|
Эрт
|
|
|
Чудеса бывают, но у всех они разные. У православных чаще мироточат иконы, у католиков появляются стигматы, у индуистов статуи источают молоко и т. д. Это зависит от того, что представителю конкретной религии легче воспринять. Большинство таких случаев подделка. Подлинные же необъяснимые события (иначе чудеса) говорят о том, что мир сложнее, чем мы можем пока объяснить. |
 *Francheska*
|
|
|
В Киево-Печорской Лавре, например, мироточат главы. Я сама видела сосуды, что внутри не видела, но мне с трудом верится в то, что монахи будут подделывать это, я искренне верю в это явление.
|
|
Unicorn
|
|
|
Честно говоря, я не знаю, как относиться к внешним чудесам. К сожалению, чудо в настоящее время используется представителями различных конфессий для воздействия на паству, а также как аргумент, что, дескать, "наша вера самая-самая, коль такие чудеса случаются в нашей епархии". Такие утверждения не вызывают во мне никакого отклика. Для меня ценны чудеса ВНУТРЕННИЕ - когда человек, следуя путём духовным, преображается до неузнаваемости, когда из его глаз льётся свет, а всем окружающим хорошо и уютно рядом с ним. Таких людей достаточно во МНОГИХ конфессиях и духовных учениях. И именно это чудо - чудо внутреннего преображения - заставляет задуматься о том, что путей к Истине - тысяча тысяч, и глупо утвреждать, что какой-то один путь более прям, чем все другие. И тем более - нет никакой нужды подкреплять такие глупости внешними доказательствами. Важно то, что внутри, - и это "внутри" неизбежно вырвется наружу и осветит и согреет и других людей.
|
|
|
|
Так называемые чудеса имеются у любой религии. Признаться, меня они не интересуют вовсе. Ибо что такое чудо и что оно доказывает? Под чудесами обычно понимают некие явления, противоречащие известным современной науке законам природы, необъяснимые с научной точки зрения. Но такие явления лишь доказывают, что наши познания ограничены. Священники ссылаются на чудеса как на доказательства истинности той или иной веры. На как может чудо доказать истину? Даже в Деяниях Апостолов мы читаем о некоем маге, который летал по воздуху. Однако же, это не было воспринято как свидетельство истинности его учения или как признание его божественности. Если некто может сотворить чудо, значит, он обладает силой, недоступной (или неизвестной) другим. Есть колдуны, шаманы, знахари... Есть чудотворцы от религий. Какое это имеет отношение к истине? Даже если происходит несомненное чудо, оно может лишь доказать, что между религиозным эгрегором (иерархией умерших основателей и духовно продвинутых последователей данной религии) и её живыми последователями существует контакт - связь работает. То есть, религия живая. Если кому-то нужно такое доказательство в отношении своей религии - что ж...  Много ли стоит такая вера? Потому что, кто знает - может быть, завтра найдется колдун, который его переубедит.Есть хорошая история в Талмуде (трактат Бава-Мециа): Однажды возник большой спор между учеными по закону о "чистом" и "нечистом". Рабби Элиэзер был одного мнения, прочие ученые другого. Каких доказательств ни приводил р. Элиэзёр, ученые оставались при своем. - Слушайте же! - воскликнул р. Элиэзер. - Если мнение мое верно, пусть вон то рожковое дерево подтвердит мою правоту! В ту же минуту невидимою силой вырвало с корнем дерево и отбросило его на сто локтей. Это, однако, не убедило его противников. - Чудо с деревом не может служить доказательством, - заявили они. - Если прав я, - сказал далее р. Элиэзер, - пусть ручей подтвердит это! При этих словах вода в ручье потекла обратно. - И ручей ничего не доказывает, - настаивали на своем ученые. - Если прав я, пусть стены этого здания свидетельствуют о моей правоте! Накренились стены, угрожая обрушиться, но прикрикнул на них р.Иошуа: "Там, где ученые спор ведут, не вам вмешиваться!" И стены, из уважения к р. Иошуе, не обрушились, но, из уважения к р. Элиэзеру, и не выпрямились, - так навсегда и остались в наклонном положении. - Пусть наконец само небо подтвердит мою правоту! - воскликнул р. Элиэзeр. Раздался Бат-Кол (Глас Божий). - Зачем противитесь вы словам Элиэзера? "Закон всегда на его стороне". Встал р. Иошуа и говорит: - Не в небесах Тора. Мы и Бат-Колу не подчинимся! Встретился после этого р. Натан с Илией-пророком и спрашивает: - Как отнеслись на небе к этому спору? Отвечает Илия: - Улыбкою озарились уста Всевышнего - и Господь говорил: "Победили Меня сыны мои, победили Меня!" Мне, например, искренне безразлично, сходит ли так называемый благодатный огонь в храме Гроба Господня свыше по слову Иисуса Христа или это мошенничество духовенства. Если это мошенничество, то его разоблачение может быть полезно в плане разрушения ложных представлений, не более. Если феномен подлинный, значит, между земной и "небесной" церковью есть реальное взаимодействие, эгрегор жив. Я в это и так не сомневаюсь. |
|
X-Girl
|
|
|
а я не верю в схождение благодатного огня только по одной причине: явление происходит всегда в один и тот же день....а я не верю в "чудеса по расписанию"
|
|
AlterEgo
|
|
|
Время покажет, чудеса это или нет. Особенно если не возгорится благодатный огонь  Трудно поверить в необъяснимое.
|
|
|
|
|
ЛИЧНО...... в двух разных церквях Красносельского р-на,г.Спб...наблюдал мироточение икон....... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Католические праздники и праздничные обычаи Обрезание Что дает вера в бога? Вопросы Патриарху Кириллу Христианская эра |