Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 16.11.2012 - время: 15:54)
Кстати, верное замечание. Под религиозным воспитанием можно понимать тот же пример родителей - отношение к людям, друг к другу. Религиозные родители могут воспитать достойно ребёнка не заставляя наизусть зазубривать катехизис.
А образование - это воскресные школы, богословские институты и семинарии и курсы теологии.
Первое намного важнее второго. Причем второе не гарантирует первого...)

Странно, но совершенно согласен.
Религиозные традиции либо присутствуют в повседневном быте семьи, либо нет. Если не присутствуют, то тут никакие религиозные школы не помогут. Надежда как в советские времена - Школа, комсомол, армия научит.... Неумно это. В идеале хорошо, если религиозную традицию ребенок впитывает с молоком матери.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 17.11.2012 - время: 13:28)
(dedO'K @ 17.11.2012 - время: 12:25)
Рассказывать детям атеистические сказочки про "монотеизм", "инквизицию" и о собственных суеверных воззрениях на мир, как о Христианстве- это не ложь? Или ложь во спасение?
Атеисты предпочитают читать детям сказки про храбрых рыцарей, спасающих прекрасных принцесс.

На себе проверено.

А так же: вингс, русалочка, барби, человек-паук, железный человек, трансформеры и прочие, вкупе с фильмами, сериалами, мультсериалами, комиксами, периодическими изданиями, компьютерными играми, предметами одежды и быта с их изображением, игрушками, игрушечными принадлежностями. И все это стоит денег. Но вот вопрос: а какой смысл навязывать детям этих "богов" виртуальной реальности, вместо Творца и Вседержителя всего сущего, по чьему образу мы созданы? "Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но не все назидает", сказано у равноапостольного Павла.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛЕОНИД ОМ @ 18.11.2012 - время: 05:40)
(Эрт @ 16.11.2012 - время: 15:54)
Кстати, верное замечание. Под религиозным воспитанием можно понимать тот же пример родителей - отношение к людям, друг к другу. Религиозные родители могут воспитать достойно ребёнка не заставляя наизусть зазубривать катехизис.
А образование - это воскресные школы, богословские институты и семинарии и курсы теологии.
Первое намного важнее второго. Причем второе не гарантирует первого...)
Странно, но совершенно согласен.
Религиозные традиции либо присутствуют в повседневном быте семьи, либо нет. Если не присутствуют, то тут никакие религиозные школы не помогут. Надежда как в советские времена - Школа, комсомол, армия научит.... Неумно это. В идеале хорошо, если религиозную традицию ребенок впитывает с молоком матери.

Вот именно, что в идеале. Вы берете некий идеальный случай. Но не случайно Исус говорил: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир Я принес, но меч, ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку- домашние его.
Кто любит отца и мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее, а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее".Мф.10:34-39
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 08:39)
(Kopoмысло @ 17.11.2012 - время: 13:28)
Атеисты предпочитают читать детям сказки про храбрых рыцарей, спасающих прекрасных принцесс.

На себе проверено.
А так же: вингс, русалочка, барби, человек-паук, железный человек, трансформеры и прочие, вкупе с фильмами, сериалами, мультсериалами, комиксами, периодическими изданиями, компьютерными играми, предметами одежды и быта с их изображением, игрушками, игрушечными принадлежностями. И все это стоит денег. Но вот вопрос: а какой смысл навязывать детям этих "богов" виртуальной реальности, вместо Творца и Вседержителя всего сущего, по чьему образу мы созданы? "Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но не все назидает", сказано у равноапостольного Павла.

Все претензии, пожалуйста - в христианский Голливуд. Это по большей части их продукция.
Кстати, и они гораздо честней поступают, чем составители Детской Библии. Они выдают свою продукцию за фикцию, а не за истину в последней инстанции.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 16:25)
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 08:39)
(Kopoмысло @ 17.11.2012 - время: 13:28)
Атеисты предпочитают читать детям сказки про храбрых рыцарей, спасающих прекрасных принцесс.

На себе проверено.
А так же: вингс, русалочка, барби, человек-паук, железный человек, трансформеры и прочие, вкупе с фильмами, сериалами, мультсериалами, комиксами, периодическими изданиями, компьютерными играми, предметами одежды и быта с их изображением, игрушками, игрушечными принадлежностями. И все это стоит денег. Но вот вопрос: а какой смысл навязывать детям этих "богов" виртуальной реальности, вместо Творца и Вседержителя всего сущего, по чьему образу мы созданы? "Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но не все назидает", сказано у равноапостольного Павла.
Все претензии, пожалуйста - в христианский Голливуд. Это по большей части их продукция.
Кстати, и они гораздо честней поступают, чем составители Детской Библии. Они выдают свою продукцию за фикцию, а не за истину в последней инстанции.

А детский Талмуд - это хорошо или плохо?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Эрт @ 16.11.2012 - время: 12:59)
Слыш, ты... чудо косноязычное... я тебе не мать родная и на Библии не клялся, что буду развлекать тебя и отвечать на все вопросы, тем более по пять раз. За сим рекомендую твой жирный троллинг сложить вчетверо и засунуть себе в одно место. Ты мне не интересен. Пока просто не интересен.

Предупреждение за нарушение п.п 2.2
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 11:26)
Кто любит отца и мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее, а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее".Мф.10:34-39

Какой ужас! Какой неприкрытый Божий эгоизм.
Любить Непонятно Что больше собственной мамы. Вы вгоняете детей в стресс своей религией.
А частые стрессы подавляют гормон роста, не говоря уже о том, что вызывают рак желудка.
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 16:41)
А детский Талмуд - это хорошо или плохо?

Ужасно.
Это примерно то же самое, что и детский Капитал. Только ещё толще и запутанней.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 17:00)
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 16:41)
А детский Талмуд - это хорошо или плохо?
Ужасно.
Это примерно то же самое, что и детский Капитал. Только ещё толще и запутанней.

Иудеи разочарованы вашей оценкой. А Коран для самых маленьких? А введение в атеизм для детей до 7 лет?
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 17:09)
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 17:00)
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 16:41)
А детский Талмуд - это хорошо или плохо?
Ужасно.
Это примерно то же самое, что и детский Капитал. Только ещё толще и запутанней.
Иудеи разочарованы вашей оценкой. А Коран для самых маленьких? А введение в атеизм для детей до 7 лет?

Я понял Вашу проблему. Вы считаете, что человек обязательно должен быть вымазан в какой-нибудь идеологический цвет и при этом быть сильно озабоченым раскраской своих собственных детей.
Расслабьтесь. Дети, как правило подрастают и становятся умнее своих родителей, если те им в раннем детстве не сузят кругозор до размеров точки.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 18:15)
Дети, как правило подрастают и становятся умнее своих родителей, если те им в раннем детстве не сузят кругозор до размеров точки.

Это вы сейчас про ту точку, в которую сжалось некоторое количество "ничего", а потом из кусков этого точечного ничего образовались динозавры? А как вы относитесь к обрезанию по религиозным соображениям в раннем детстве?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 17:25)
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 08:39)
(Kopoмысло @ 17.11.2012 - время: 13:28)
Атеисты предпочитают читать детям сказки про храбрых рыцарей, спасающих прекрасных принцесс.

На себе проверено.
А так же: вингс, русалочка, барби, человек-паук, железный человек, трансформеры и прочие, вкупе с фильмами, сериалами, мультсериалами, комиксами, периодическими изданиями, компьютерными играми, предметами одежды и быта с их изображением, игрушками, игрушечными принадлежностями. И все это стоит денег. Но вот вопрос: а какой смысл навязывать детям этих "богов" виртуальной реальности, вместо Творца и Вседержителя всего сущего, по чьему образу мы созданы? "Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но не все назидает", сказано у равноапостольного Павла.
Все претензии, пожалуйста - в христианский Голливуд. Это по большей части их продукция.
Кстати, и они гораздо честней поступают, чем составители Детской Библии. Они выдают свою продукцию за фикцию, а не за истину в последней инстанции.

Начиная с эпохи MGM и Marwell это уже не христианское искусство, а ширпотреб для загребания бабла. И про истину в последней инстанции- черезчур вы недооцениваете влияние масскультуры на детей. А тем более- на наших. Это у них там сначала Бог, а потом- все остальное. А у нас место христианства в атеистическом сообществе заняла магия и эзотерика дремучих суеверий и обрядоверия. И сам атеизм у нас принял столь же извращенные формы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 17:52)
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 11:26)
Кто любит отца и мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее, а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее".Мф.10:34-39
Какой ужас! Какой неприкрытый Божий эгоизм.
Любить Непонятно Что больше собственной мамы. Вы вгоняете детей в стресс своей религией.
А частые стрессы подавляют гормон роста, не говоря уже о том, что вызывают рак желудка.

А "непонятно что"- это что?
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 19:56)
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 17:52)
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 11:26)
Кто любит отца и мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее, а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее".Мф.10:34-39
Какой ужас! Какой неприкрытый Божий эгоизм.
Любить Непонятно Что больше собственной мамы. Вы вгоняете детей в стресс своей религией.
А частые стрессы подавляют гормон роста, не говоря уже о том, что вызывают рак желудка.
А "непонятно что"- это что?

Ну, то самое, что дитя должно любить больше своей собственной мамы.
Вы хотя бы в общих чертах можете описать, как Оно выглядит.
Какого пола, сколько рук, сколько ног. Где можно хоть одним глазком на это чудо чудное взглянуть...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 19.11.2012 - время: 01:37)
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 19:56)
А "непонятно что"- это что?
Ну, то самое, что дитя должно любить больше своей собственной мамы.
Вы хотя бы в общих чертах можете описать, как Оно выглядит.
Какого пола, сколько рук, сколько ног. Где можно хоть одним глазком на это чудо чудное взглянуть...

Путь, Истина и Жизнь в любви к Творцу и Вседержителю всего сущего и к ближнему, как самому себе.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lilith+ @ 17.11.2012 - время: 15:32)

По той простой причине, что слово "воспитание" я употребил всего единожды за всю дискуссию в совершенно конкретном контексте, говоря о Николе Тесле, который действительно воспитывался в семье священника.
Их этого ничего не следует. Вернее следует именно то, что путаете. Я уточню своё соображение. Во большинстве случаев, когда вы употребляете слово "образование" по смыслу следует писать "воспитание". Ибо речь идет о нравстенной категории.
Весьма похвален молодежный задор, с которым вы настаиваете на своем, даже вопреки очевидности, даже вопреки фактам.
Но дело в том, что я прекрасно отдаю себе отчет, в громадной разнице между обсуждаемыми понятиями. И поэтому очень внимательно использовал эти слова именно там, где по контексту они были уместны.
Так, слово "воспитание" было использовано лишь единожды, в контексте "воспитание в семье".
Слово "обучение" использовалось исключительно в контексте преподавания основ Христианства учащимся среди прочих светских предметов.
Слово же "образование" употреблялось исключительно в том же смысле, как его трактует, например, Большой Академический словарь (см.).

Вы же настаиваете на том, что "в большинстве случаев" вместо "образование" в моих текстах следовало употребить воспитание.

Приведите, пожалуйста, несколько примеров в подтверждение ваших слов.
В каких именно местах вместо "образование" следовало употребить "воспитание", и, самое главное, обоснуйте вашу точку зрения.

Напомню, что "воспитание" в контексте обсуждаемой темы, как правило, своим результатом будет подразумевать привитие Веры ребенку.
А вот "образование", как правило, ничего подобного в обязательном порядке не подразумевает.
Поэтому вообще не понятно, как одно понятие можно попытаться заменить другим.

Но вы каким-то образом умудрились.
Покажите, как это у вас получилось, не будьте голословной.


В принципе, я за ту систему, которая существует в большинстве стран. Светский подход к образованию.


Что такой "светский подход" к образованию? В Италии например, обучение детей основам Христианства в детских дошкольных учреждениях практически поголовное.
Детские садики, scuola materna, вообще зачастую организованы при монастырях.
Родителей спрашивают, желают ли они, чтобы их ребенка приобщали к основам Христианства.
И, как правило, никто не отказывается. А смысл? Чтобы ребенок во время занятий одиноко сидел и скучал в одиночестве?
Между тем как занятия на тему Христианства весьма увлекательны. Это и специальные мультфильмы, и комиксы, и раскраски и интереснейшие экскурсии в сопровождении монахинь по Храмам и монастырям, приобщение к истокам культуры.
На таких экскурсиях вместе можно увидеть детишек всех рас. И китайчата, и чернокожие карапузы, и дети европейской внешности с одинаковым интересом, буквально раскрыв рты, слушают увлекательные рассказы монахини о каких-нибудь фресках в церкви...
И что же тут вредного или плохого?

(rattus @ 18.11.2012 - время: 03:43)
А кто вам сказал что обучение происходит лишь в детстве?
Многих взрослых надо ещё обучать и обучать. Некоторым с Библии для детей и надо начинать образование.


Мне кажется, что ваши намеки на некие общеизвестные события на Форуме, связанные с Детской Библией и послужившие толчком к бурным дискуссиям о плагиате, некорректны и неуместны по крайней мере до дех пор, пока у человека не появится возможность вам ответить.
Никого не следует обсуждать за его спиной.
Но в целом я с вами согласен. Культурный уровень многих людей оставляет желать лучшего, особенно в части истории религии.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 19-11-2012 - 06:54
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 17:09)
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 17:00)
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 16:41)
А детский Талмуд - это хорошо или плохо?
Ужасно.
Это примерно то же самое, что и детский Капитал. Только ещё толще и запутанней.
Иудеи разочарованы вашей оценкой. А Коран для самых маленьких? А введение в атеизм для детей до 7 лет?

Да смешно просто.
Первый том "Капитала" К. Маркса я полностью прочел с неподдельным интересом, когда мне полных 16 лет было. Конечно, уже не детский возраст вовсе.
А детский Талмуд....
Э, вот визг, крики старшей дочки и среднего сыночка: моё! моё! И оба прибегают вцепившись в лист цветной бумаги. Оспаривают его меж собой. Каждая из сторон утверждает, что взяла именно этот лист первым. С детей клятвы в поруки не потребуешь, а вот так предложить лист пополам ровно разрезать, каждому взять свою половину и успокоится - оно самое. Лист им разрешишь, детки успокоились. И по Талмуду, "двое держатся за талит". Аналогичная ситуация.
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 19.11.2012 - время: 02:20)
(Kopoмысло @ 19.11.2012 - время: 01:37)
Ну, то самое, что дитя должно любить больше своей собственной мамы.
Вы хотя бы в общих чертах можете описать, как Оно выглядит.
Какого пола, сколько рук, сколько ног. Где можно хоть одним глазком на это чудо чудное взглянуть...
Путь, Истина и Жизнь в любви к Творцу и Вседержителю всего сущего и к ближнему, как самому себе.

Я из этого описания не понял, как Оно выглядит.
Может Вы тогда ответите, почему дитя должно любить Его больше собственной мамы.
Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 18:23)
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 18:15)
Дети, как правило подрастают и становятся умнее своих родителей, если те им в раннем детстве не сузят кругозор до размеров точки.
Это вы сейчас про ту точку, в которую сжалось некоторое количество "ничего", а потом из кусков этого точечного ничего образовались динозавры? А как вы относитесь к обрезанию по религиозным соображениям в раннем детстве?

Слазка о том, как из точечной Вселенной образовались динозавры может оказаться весьма увлекательной и познавательной.

К обрезанию в детстве я отношусь негативно, но израильтянам нравимся. Говорят, что это красиво. Присмотритесь повнимательней, может и Вам захочется.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 19.11.2012 - время: 10:00)
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 18:23)
(Kopoмысло @ 18.11.2012 - время: 18:15)
Дети, как правило подрастают и становятся умнее своих родителей, если те им в раннем детстве не сузят кругозор до размеров точки.
Это вы сейчас про ту точку, в которую сжалось некоторое количество "ничего", а потом из кусков этого точечного ничего образовались динозавры? А как вы относитесь к обрезанию по религиозным соображениям в раннем детстве?
Слазка о том, как из точечной Вселенной образовались динозавры может оказаться весьма увлекательной и познавательной.

Настолько же, насколько рассказы детям о том, что их предки - обезьяны? Детская Библия
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kopoмысло @ 19.11.2012 - время: 10:48)
(dedO'K @ 19.11.2012 - время: 02:20)
(Kopoмысло @ 19.11.2012 - время: 01:37)
Ну, то самое, что дитя должно любить больше своей собственной мамы.
Вы хотя бы в общих чертах можете описать, как Оно выглядит.
Какого пола, сколько рук, сколько ног. Где можно хоть одним глазком на это чудо чудное взглянуть...
Путь, Истина и Жизнь в любви к Творцу и Вседержителю всего сущего и к ближнему, как самому себе.
Я из этого описания не понял, как Оно выглядит.
Может Вы тогда ответите, почему дитя должно любить Его больше собственной мамы.

Вы спрашиваете, как выглядит истина, жизнь или предназначение человека?

Какого пола, сколько рук, сколько ног. Где можно хоть одним глазком на это чудо чудное взглянуть...

и почему "дитя" должно любить их больше чего или кого бы то ни было на земле?


Kopoмысло
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Равновесие
  • Member OfflineСвободен
Вы забыли, что нацитировали?

(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 11:26)
Кто любит отца и мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее, а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее".Мф.10:34-39


Мне вот и стало интересно, что это за Чудо такое, как оно выглядит и почему требует подобного к себе отношения в контексте нашей дискуссии о детях. Как можно убедить ребенка возлюбить то, что невидимо, неосязаемо и недоступно пониманию? А главное, зачем...
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Косолапый @ 19.11.2012 - время: 05:04)
Весьма похвален молодежный задор, с которым вы настаиваете на своем, даже вопреки очевидности, даже вопреки фактам.

Убедительная просьба не переходить на личности.
Даже если вам больше сказать нечего.



Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем

Но дело в том, что я прекрасно отдаю себе отчет, в громадной разнице между обсуждаемыми понятиями. И поэтому очень внимательно использовал эти слова именно там, где по контексту они были уместны.
Так, слово "воспитание" было использовано лишь единожды, в контексте "воспитание в семье".
Слово "обучение" использовалось исключительно в контексте преподавания основ Христианства учащимся среди прочих светских предметов.
Слово же "образование" употреблялось исключительно в том же смысле, как его трактует, например, Большой Академический словарь (см.).

Я просила вас ответить конкретно, в каком смысле вы употребили то или иное понятие. И в чем именно вы видите различие. То, что ваше понимание не соответствует словарю, мне очевидно.


Вы же настаиваете на том, что "в большинстве случаев" вместо "образование" в моих текстах следовало употребить воспитание.

Я настаиваю на том, что человек, эти понятия не путающий, не стал бы заменять одно другим. В ваших тестах такая подмена налицо. Так что либо вы использовали термины не в словарном значении, а вопреки словарю, либо вы просто генерируете тексты как "интеллектуальный" бот, не заботясь о смысле. Объяснить явно, какое именно значение вы вкладываете, вы не в состоянии. Делайте вывод.


Приведите, пожалуйста, несколько примеров в подтверждение ваших слов.
В каких именно местах вместо "образование" следовало употребить "воспитание", и, самое главное, обоснуйте вашу точку зрения.

Не думаю, что в этом есть смысл. Возьмите любое свое высказывание в качестве примера. Да вот хотя бы ваши рассказы рассказы об итальянской системе.


Напомню, что "воспитание" в контексте обсуждаемой темы, как правило, своим результатом будет подразумевать привитие Веры ребенку.

Напомню, что любое ваше высказывание в подобном не является для меня чем-либо заслуживающим внимания. Учитесь уважать собеседника.


А вот "образование", как правило, ничего подобного в обязательном порядке не подразумевает. Поэтому вообще не понятно, как одно понятие можно попытаться заменить другим.

Поздравляю, вам это удалось!


Но вы каким-то образом умудрились. окажите, как это у вас получилось, не будьте голословной.

Убедительная просьба не приписывать мне собственных высказываний.



В принципе, я за ту систему, которая существует в большинстве стран. Светский подход к образованию.

Что такой "светский подход" к образованию?

Давайте вернёмся к базовым понятиям. Поскольку вы не хотите сказать, что такое образование в вашем понимании, то продолжение использования этого слова в разговоре считаю недопустимым. Похоже, вы действительно путаете образование и воспитание, ибо продолжаете говорить о нравственном воспитании, называя его "образованием".

Хотя сам по себе ваш подход понятен. Все ваши доводы как всегда строятся на "фактах", которые никто не может проверить.

Давайте все-таки использовать суждения, известные или проверяемые обоими собеседниками, или хотя бы третьими лицами, к которым собеседники испытывают доверие.

Хотя, в рамках разговора это и не важно. Вы продолжаете путать образование и воспитание. И до тех пор, пока не докажете обратное, или хотя бы не объясните своё понимание, все ваши доводы будут иметь нулевую ценность.

//==================

Подытоживаю. Косолапый меня в необходимости "христианского" образования не только не убедил, но даже не объяснил, что он вообще под этим красивым словом понимает.

Если же говорить вне связи с его высказываниями, то я против насаждения каких-либо связанных с религией школьных (или вообще образовательных) предметов. Тем более когда под видом "образования" фактически вдалбливается мораль, ибо этим образование и отличается от воспитания (каковой формулировки мне так и не удалось добиться от оппонента). Отсылки к опыту преподавания Закона Божия в дореволюционных школах "не катят", как уже сказала, тогдашний предмет был более историческо-литературным и общеобразовательным (кроме Писаний, общей и российской истории Христианства и значений отдельных элементов христианского богослужения изучался лишь небольшой набор элементов собственно культа: повседневных молитв и треб) - и необязательным для лиц неправославного вероисповедания.

Что до Детской Библии, то своё отношение к ней я уже высказала. ДБ -набор анекдотов и новоделанных апокрифов, образовательная ценность её минимальна.

ЗЫ Вот воспитательная - может быть. Но это уже другой разговор.

ЗЗЫ Пост дополнен в свете последних указание событий. Ни от одного слова в старой редакции не отказываюсь.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 20-11-2012 - 08:10
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Lilith+ @ 20.11.2012 - время: 00:16)
Убедительная просьба не переходить на личности.
Даже если вам больше сказать нечего.

Здесь нет перехода на личности Вам выносится предупреждение 2.15. Самомодерация.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Иные языки

Почему мы грешим?

Библия и вера

Пусси Райот

Священники в армии




>