Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|
|
я думал что эти вопросы с другими Церквями давно урегулированы ...
|
 ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы? |
||
|
монархист
|
|
|
работа казначея построена на его совети . его наверное и проверить то почти невозможно . а вот выше . священников уже проверяют благочинные ..то есть . внутри Церкви контроль какой то имеется наверное ...ну а гос. органы наверное не проверяют Церковь ведь отделена от государства ..
|
|
Святослав Игоревич
|
|||||
|
Да большая часть серьезных коммерческих организаций сейчас ни каких черных касс не имеют. Я работаю одновременно в двух организациях, одна крупная, вторая небольшая, семейного типа. Не там не там ни каких черных касс нет. Вся выручка безналичная, поступает на р/с. Платятся все налоги. Вся бухгалтерия абсолютно белая. И у подавляющего большинства партнеров и контрагентов дела обстоят также. Нет смысла в двойной бухгалтерии и нет наличной выручки, как у церкви, которую можно оприходовать, а можно в черную кассу. Кстати, а почему в церквях нет кассовых аппаратов? Они же не на ЕНВД! Значит должны быть кассовые аппараты. Надо поинтересоваться у налоговиков. |
||||
 dedO'K
|
|||||||
|
А вот у меня индивидуальное предприятие, так мне даже взятки не сулят! Вопрос: за что посадили моего "коллегу" Ходорковского, сатрапы! |
||||||
|
Oleg65
|
|
|
Церковь, её предприятия и персонал должны платить налоги.А проверяющие органы должны чаще проверять именно религиозные организации.Дабы не возникал вопрос у людей - откуда у священнослужителя "мерин".Открытость в этом вопросе - лучший пример пастве.Собираемость налогов плачевная.Гордимся, что страна вроде как православная.....От примера церкви во многом зависит культура налогоплательщиков.Старая и верная поговорка : каков поп - таков и приход, в данном случае особенно уместна.
|
|
монархист
|
|
|
если Церковь от государства отделена . как государство может обложить Церковь налогами?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Как и любой другой хозяйствующий субьект.Вы немного спутали понятия.Здесь о Налогов Кодексе речь идет.Или, думаете, что после отделения церкви от государства для церкви Конституции страны ее пребывания уже не существует? |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
В соответствии с действующим законодательством и налоговой политикой как некоммерческую религиозную организацию. А служителям культа - трудовой стаж считать и пенсию по госнормативам. Если церковь по-своему ведет пенсионное страхование - это хорошо, но государство это не учитывает. Мне видится, что так было бы разумно и справедливо. |
||
|
монархист
|
|
|
священники вообще вроде на пенсию не выходят ...пожизненное служение ....я бы согласился с налогами в каком ключе . к примеру если монастыри что то делают на продажу ...а извините свечи которые являются жертвой налогами облажить ? хорошо что руки коротки !
|
|
Oleg65
|
|||
|
Мдя ...тут руки коротки не только у государства.Руководство церкви много лет БЕЗУСПЕШНО бьется, чтобы доход от этой разновидности церковного бизнеса полностью оставался в церкви, а не оседал в карманах духовенства. Так что радости Вашей не разделяю.Коррупция изнутри разъедает не только государство, но и церковь....Я бы на Вашем месте грустил, что руки коротки....Хотя, допускаю, что Ваши потаенные желания могут превосходить мои....Но я не хотел бы, чтобы возврат к христианству означал гибель РПЦ,Или это неизбежно? |
||
|
монархист
|
|||||
|
откуда инфа? или просто ведро помоев?если эти деньги где то и оседают . то не у духовенства . а у старосты ...
не стоит беспокоиться ! Церкви даже в России уже тысяча лет ...будет и дальше жить и спасать .. |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Староста не сотрудник культовой организации?Инфу - не сложно найти в интернете.Проблемы учета движения материальных ценностей и их сохранности - проблемы древние и не только православные. Странно, как Вы умеете подменять предмет вопроса.Вы рады, что у государства руки коротки в сфере получения доходов в бюджет?Ну так порадуйтесь и за церковь - у нее те же проблемы.Только не вижу в Вашей радости ни капли христианства.И даже, как-то за Ваше праволсавие обидно.Ваша радость есть грех не только религиозный , но и гражданский.Порядку надо радоваться, а не бардаку.... |
||||||
|
монархист
|
|
|
Церковь отделена от грсударства? отделена! ну и какие могут быть налоги? нигде в мире наверное государство не лезет в карман Церкви . по крайней мере там , где страной управляют христиане ...
|
|
Oleg65
|
|||
|
Монархист дорогой!!!Вы отличаете божий дар от яичницы?Отделение церкви (любой церкви и религии) от государства - это политика.А хозяйственная деятельность - это экономика.У нас ВЕСЬ частный бизнес отделен от государства...Но даже государственнные предприятия являются плательщиками налогов.Независимо от формы собственности извлеченный доход должен и является объектом налогообложения.В том числе и для зарубежных предприятий и организаций.От того, что католический храм расположенный в России находится в собственности Ватикана, он не освобождается от налогообложения.Даже если работает в убыток.Налог на землю и недвижимость он должен платить. Так же и православный храм и любой другой.Получил доход - заплати налоги.А эти налоги государство тратит на всех независимо от религиозных взглядов.Или расходы на оборону РФ надо искать только у синагог и мечетей?А доходы от культа православия в сторонке отдохнут? Якобы христиане у нас управляют только Ватиканом.Но и там налогообложение присутствует.Вопрос предоставления льгот это другая тема. Они есть, к слову.Но это льготы.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 15-01-2010 - 08:03 |
||
|
монархист
|
|
|
так я же не спорю , если к примеру монастырь что то выпускает . какой то продукт ...хоть гробы к примеру . и продает этот продукт на сторону . то это доход и должен облагаться налогом ...здесь ясно и возражений нет ...но если тот же монастырь делает продукт для церквей . к примеру вырезает иконостасы . их на сторону не продашь . это внутрицерковный товар ...то какой тут налог? или какой то храм ...ничего не производит . получает допустим тысячу свечей в месяц от епархии . то есть из Церкви же . люди свечи купили и сожгли . доход внутрицерковный ...я думаю что это нельзя облажить налогом .. в Германии Церковь за землю платит аренду если земля принадлежит не Церкви . плати очень мало ...государство берет на себя львиную долю этой платы ( в том числе и для православных храмов) если же земля принадлежит Церкви . то никто ничего не платит ... |
|
Oleg65
|
|||
|
У нас есть льготы для религиозных организаций и немало. Если вырезали монахи иконостас и установили его в храме, то это , вероятно, попадает под понятие ремонт хоз.способом и понятие "товар", который вы употребили не подходит..И оснований для налогообложения не вижу.Но в каждой хозяйственной операции надо разбираться отдельно и по конкретным документам. Продажа предметов культа( свечи, иконы, погребальные комплекты и т.п.) в части полученного дохода должны облагаться налогами.Иначе злоупотреблений не избежать.Завтра появятся презервативы и водка с изображением Иисуса и начнется дурдом.Но государство для себя эту проблему в России решило.Для небольших торговых точек существует небольшой фиксированный налог.Есть ставки по 700 рублей ( примерно 20 евро)в квартал за точку.То есть продали товара на сто рублей или на миллион -государство не волнует.И не откусили ли реализаторы у хозяина из миллиона половину - это проблема уже хозяина.Но как конкретно решаются частные вопросы точно сказать не могу про РПЦ.Специально не отслеживал.Даже по льготам не смогу сказать.Знаю, что есть.Но специально лезть в нормативную базу не охота.РПЦ , как вид бизнеса, я не обслуживаю))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 15-01-2010 - 18:58 |
||
|
лошкин
|
|||
|
А как быть с магическими услугами оказываемыми церковью: Крещение, венчание, отпевание, погребение и прочие панихиды... Вопрос "Можно ли креститься бесплатно? венчаться... обычно вызывает у церковных служителей возмущение... Примеры «расценок» в нескольких столичных храмах: Приход храма иконы Божией Матери «Всех Скорбящих Радость» Большая Ордынка, 20 Тел.: (495) 951-13-00 Венчание: 1500 рублей + две свечи (350, 250 или 70 рублей). Хор: один человек – 500 рублей (нужно трое-четверо певчих). Крещение: ребенок – 510 рублей, взрослый – 450 рублей. Отпевание: очное – 1200 рублей без хора (один певчий – 500 рублей), заочное – 420 рублей. Храм Святой Троицы в Воронцове Академика Пилюгина ул., 1 Тел.: (495) 120-33-87 Венчание: 3500-5000 рублей (максимальная сумма – с хором и колокольным звоном). Крещение – 500 рублей. Отпевание: очное – 1000 рублей, заочное – 400 рублей. |
||
|
монархист
|
|
|
всего один то раз в жизни венчаться . креститься .да и отпевать один раз будут ..не найдете денег что ли ? впрочем .если вы скажете что малоимущий . то окрестят бесплатно . |
|
лошкин
|
|||
|
Я согласен с вами, что огонь любви к Богу горит ярче если подбрасывать в него денежки... Но вопрос-то был в другом, платит ли церковь налоги за магические услуги...или всё сгорает в огне божьей любви? |
||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
лошкин
|
|||||
|
Каждый батюшка сам решает по каким расценкам продавать своим верующим благодать Святого духа. Судя по тому, на каких машинах ездят некоторые священники и по каким мобильным телефонам разговаривают, дела у них идут весьма неплохо. А введение налога могло бы вернуть отношения между церковью и верующими с коммерческой основы на более подобающую - духовную... |
||||
|
монархист
|
|||||
|
|
||||
|
лошкин
|
|||||||
|
А я и не говорил, что священники дают благодать, они продают её при помощи своих магических услуг... А вот работают ли эти услуги, являют ли результат их вызываемые просьбы и доходят ли они до Бога? Думаю, что нет! За деньги не даются! Действия есть, а результата нет. Вот в этом и есть обман священниками в церкви. Почему вы так против налога? Почему не хотите, чтобы церковь поделилась и помогала страждущим, детям, больным... не на словах, а на деле? |
||||||
|
dedO'K
|
|||||||||
|
А что из налогов доходит до страждущих, больных и детей? И до страждущих чего? Благодать, кстати, нельзя дать или продать. Это не предмет. И магии в Церкви нет. Христианин свободен в выборе. |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Библия не учебник по физике К кому мы ходим на кладбище? Зачем нужны священники в ВС РФ? Любовь и уважение Брак и положение женщин в исламе. |