Должна ли вера подкрепляться делами

Верная фраза, но veqra прав, хочеться конкретики. Хотелось бы поговорить о понимании данной фразой в узком смысле ,т.е. как заповедь, суть правило действия для жизни получает свою реализацию.

Вся конкретика заключена в словах как самого себя.
О чем тут говорить? Кто как себя любит?

Начните с того, что примите Христа как единственного Бога, в Троице Единосущного, Спасителя вашего, искупившего Своей крестной смертью ваши грехи. Исповедуйтесь, причаститесь, и Бог даст вам эту благодать, о которой говорит Петр, на которую он призывает уповать, вы ее почувствуете, она вам очень будет помогать в вере и делах. И для начала, начните соблюдать заповеди, совершенствуясь в них, это и будут ваши "дела". Остальные дела возьмете или примите по мере вашего совершенства.
Для того что бы научиться бегать, нужно научиться ходить, для того что бы ходить, нужно научиться хотя бы стоять на ногах. Так вот сначала нужно научиться стоять на ногах, то есть начать с малого, с маленькой планки.

veqra а когда верующий против всего этого, и делает все для того чтобы соблюсти корректность в отношениях с атеистами и представителями других конфессий, как вы считаете? Тоже не дело? Или нет таких? Ведь есть дела индивидуальные а есть действия некоей организации под названием церковь. А то по этой же логике атеист-атеисту первый друг, брат и помошник в быту.

Отрицание чего либо плохая платформа для объединения.
Вы открыли тему вот и напишите о каких делах речь.
А вообще дела хрисианских религий такие, что христиане требуют чтобы их оценивали не по делам, а по плохо переведённым кускам старых книжек.
Как, например, оценивать дела пензенских сидельцев? А ведьэто !00% христиане.

Жаль, что вы, на удивление, такой непонятливый, к сожалению.

Для меня дела это когда делами эти действия назовёт любой, и христианин, и атеист и язычник.

Так далеко ходить то и не нужно, что бы дела искать. Одно из дел важнейших, о котором не раз упоминается в "посланиях апостолов", является благовествование о Христе, принявшем смерть для искупления грехов наших.
Я об этом как раз и говорил чуть выше, благовествовал:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8091894

Вегра, вы знаете, что Христос обещает всем верующим в Него жизнь вечную в Царстве Его Отца? И если Вы примете Его как Спасителя, и покаятесь, то не умрете, а будете иметь жизнь вечную!
Да тут чуть ли не в каждой теме это затрагивается!
Дела, Вегра, есть, я вам привел пример, только отношение к ним у "любого" может быть разное. Но, это уже другая тема, здесь мы ее затрагивать не будет.

Я даже не призываю вас стать православным, я призываю вас принять Христа как спасителя вашего, стать христианином, пусть только в душе, в сердце вашем!

Это сообщение отредактировал wlaser - 11-04-2008 - 09:55

Эх... в мильённый раз...
Чтобы во что-то поверить и сделать это программой своей жизни, нужны веские основания, факты и доказательства.
Ну почему вы считаете, что из огромного числа сказаний, легенд и мифов, этот (о спасении, вечной жизни, царствии божем и тп и тд) правдив т.е. является абсолютной истинной правдой? Поймите, ведь просто глупо, вот так с бухты-барахты, без малейших оснований, поверить в описание древнейших событий, подтверждения которым нет кроме самих писаний. Ну не приходят к нам атеистам, никакие ангелы и неслышатся никакие голоса, я уж молчу про научные методы подтверждения и познания. Или у вас принцип "Делай как мы, а мы-то знаем как надо и где правда" ?
PS И поверьте, даже если у меня в голове зазвучит "глас небесный" то я ни в кого и не вочто не уверую, а просто запишусь на приём к психиатору.

Это сообщение отредактировал Nancy - 11-04-2008 - 11:26

Черти - это « мысли-чувства» искажающие истинное восприятие вещей, (ложные ошибочные или пристрастные мысли, навязчивые чувства…)
Ангелы - это «мысли-чувства» открывающие в себе истинное восприятие вещей, (моменты понимания, озарения, вдохновения, освобожденности от привязанностей…)
То и другое лишь мысль, и нельзя думать две мысли одновременно, так что если в уме не ангелы, то черти…
:)))))))

:) Да я знаю, что христианская вера имеет мощьную, хорошо продуманную, работающую на автомате систему защиты. Любая мысль, несогласная с писанием, это мысль внушенная врагом рода человеческого.
:))))) успешной вам борьбы, с чертями.

Так речь шла не об этом, а о делах, я предоставил благовествование как одно из дел.
Да и апостолов не все принимали, кого изгоняли, а кого даже и камнями побивали за свое благовествование, показывая свое неверие и как следствие -непринятие Христа как спасителя.

Ищите, да обрящете. Ресурсов море: интернет, книги, статьи, живые люди, различные христианские конфессии, святые места и т.д и т.п.

Верю, это ваше личное волевое решение, поэтому как апостолы делали, отряхиваю с ног пыль и вам больше не благовествую.
А что бы не было с "бухты-барахты" и "без малейших оснований, поверить в описание древнейших событий, подтверждения которым нет кроме самих писаний", приведу вам статью, не большую, которую я нашел за 5 минут по поиску, в которой "есть основания" верить, что Христос существовал и воскрес!
http://nikolay.orthodoxy.ru/articles/voskres.htm

Полемизировать на счет этой статьи я вас не призываю, да мне и самому не хотелось бы этого делать. Но, в качестве примера-противовеса вашим утверждениям я ее и привел, лишь для того, что бы показать, что "основание есть".

Очнитесь. Тук Тук. Вы серьёзно считаете что атеисты, язычники и вообще нехристиане считают это полезным делом?

Все же с первым не соглашусь!
Апостол Павел писал: “… наша брань (борьба) не против крови и плоти (то есть людей), но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной”
Без борьбы "с чертями" истинного христианства существовать не может, его просто нет, оно бы даже не возникло.
Все Евангелие пропитано борьбой с дьяволом и его соратниками, мы не можем это игнорировать или не понимать.
Основной упор борьбы как раз и есть борьба с этими духами, как в уме, так и в сердце, иначе "познавать" Истину нет возможности. Если в сердце не будет Духа Святого, кто же тогда откроет Истину?

А это уже другой вопрос, я вас к нему и подводил. Так вот и получается, что для атеистов, язычников и вообще нехристиан это "дело" полезным не счиается, а даже наоборот.
Я же считаю его делом полезным исходя из "посланий апостолов":

Послание Павла к Римлянам 1:16: "Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению"

Послание Павла к Коринфянам: «Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!»(1Кор 9,16).

«И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе»(Деян 5,42)

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь ( Евангелия от Матфея)

Послание к Ефесянам ап. Павла (6: 13-15):
"13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир"

пожалй, достаточно...хотя могу и еще привести примеры.

Так вот и получается, что вы дел этих полезных и многих других не видите, они для вас "не полезные". Вы белое считаете черным, а черное белым.
Вот и получается "Жаль что не удалось узнать что такое дела?".

Ммм, я вас понял...

это и есть брань духовная...
Это как раз и есть

Эх, признаю свое несовершенство...