Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вопрос к верующим.В какой момент появляется душа?Или она существует (живёт) ещё до зачатия человека?
genomed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.03.2008 - время: 04:34)
Вопрос к верующим.В какой момент появляется душа?Или она существует (живёт) ещё до зачатия человека?

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (genomed @ 07.03.2008 - время: 05:59)
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.03.2008 - время: 04:34)
Вопрос к верующим.В какой момент появляется душа?Или она существует (живёт) ещё до зачатия человека?

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Здесь говорится только про первого человека,и то не совсем ясно.Видимо имеется ввиду,что человек стал обладать душёю живою.Т.к. сам человек не испарился,а состоит из плоти.
Всех же остальных людей,кроме Адама и Евы бог не делал и душу в них не вдувал.Об этом нигде не сказано.Это по Библии.Так что тело ребёнок получает от матери,за исключением 1 сперматозоида.А вот как с душёй?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vegra @ 27.01.2008 - время: 21:00)
У науки в приципе нет способов обнаруживать нематериальное.

Ну почему нет?Если это нематериальное способно воздействовать на материю,то по производимому действию это нематериальное и можно обнаружить.Например,некоторые идеи.Идеи же нематериальны,но когда человек их узнаёт,то под их влиянием он может произвести какие-то действия,по которым его можно определить,как приверженца какой-либо идеи и саму идею.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Долгосрочная память появляется у человека в возрасте около 3 лет.Краткосрочная - уже на первом году жизни,когда ребёнок начинает узнавать мать,близких людей,знакомые предметы.Мышление развивается и в младенчестве с развитием речи,и в школьные годы,и даже позже,по мере накопления жизненного опыта.Ощущения появляются ещё во время внутриутробного развития,но эмоции развиваются тоже с младенчества и всю жизнь.Таким образом можно считать,что душа в смысле психика появляется в раннем младенчестве и развивается всю жизнь.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему душа нематериальна? Что уже известна природа всех видов полей и энергий? Я что то проспал? Может кто-нибудь даст полную теорию хотя бы гравитационного поля? Если душа нематериальна как происходит информационный обмен без материальных средств связи? Как Ломоносов указал место где искать тело погибшего отца, если он находился за тысячи км от этого места? Как получилось, что одну обезьяну научили мыть корнеплоды, от нее научились окружающие ее, а потом вдруг выяснилось , что все обезъяны острова моют эти корнеплоды, хотя они ту 1ю в глаза не видели и вобще не могли встретиться ни с кем из той популяции? А если душа имеет энерго полевую структуру т.е. материальна, то закон сохранения един для всей вселенной - ничто не появляется ни откуда и ничто не исчезает никуда. Идет процесс преобразования энергии. Вот только как он идет мы все узнаем только после смерти. ПОКА другого способа нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
душа - личность 1Душа - это то, что болит у человека,
когда все тело здорово.
Ведь говорим же мы (и ощущаем),
что не мозг болит,
не сердечная мышца - душа болит.
диакон Андрей Кураев

Душа есть созданная Богом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела.

Душа человека самостоятельна, поскольку, по слову св. Феофана Затворника, она не есть проявление иной сущности, иного существа, а сама есть источник явлений от нее исходящих. Душа человека сотворена бессмертной, поскольку не умирает подобно телу, пребывая в теле, может разлучаться с ним, хотя подобное разлучение и противоестественно душе, есть печальное следствие грехопадения. Душа человека есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей. Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 04.02.2009 - время: 21:10)


Душа есть созданная Богом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела.


Ок colonel! Тогда скажите мне как эта разумно свободная, бессметрная сущность за грехи сделанные в бренном физическом теле обрекается на муки вечные? Что наши 70 лет жизни по сравнению с вечностью? Миг, невидимая глазу вспышка. Почему пребывание в этом теле определяет дальнейшую судьбу бессмертной сущности? Не гордыня ли это? Неужели момент истины для бессмертного Божьего творения это миг проведенный в зверином вобще то теле, отрезанным от прямого доступа к духовным источникам? Пути Господни неисповедимы конечно, но в остальном Его творения выглядят удивительно разумно и подобное действие с душой как то не вписывается в остальную картину мироздания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
никто ее на муки не обрекает ! она сама себе это выбирает .....если в душе зло .то и после смерти зло останется с ней ,и окружать ее будет зло !! ад ,то есть мучения .это по сути удаление от доброты и любви ,то есть от Бога ....
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 05.02.2009 - время: 14:37)
никто ее на муки не обрекает ! она сама себе это выбирает .....если в душе зло .то и после смерти зло останется с ней ,и окружать ее будет зло !! ад ,то есть мучения .это по сути удаление от доброты и любви ,то есть от Бога ....

Не об этом речь colonel! Бессмертная душа на МИГ оказалась в бренном теле , накосорезила чего то и ее на ВЕЧНЫЕ муки. Почему это мгновенное с точки зрения вечности пребывание в физическом теле, так необратимо меняет судьбу этой души? Почему ей не дается еще один шанс, а может и не один - она же бессмертная?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
шанс дается здесь ! достаточно времени чтоб осмыслить ! и принять или не принять Бога ....главное что дается свобода выбора .и мы сами выбираем добро или зло .грех или праведность ...там тоже еще будет один шанс .даже если на частном суде угораздит вас в ад .еще есть надежда на страшный суд .а вдруг Господь в бесконечной своей любви простит !!!
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бог создал сердца за семь тысяч лет до создания тел и держал их на стадии близости к Себе, и Он создал дух за семь тысяч лет до сердец и держал его в саду интимной дружбы с Ним , а сознание сокровенную часть - Он создал за семь тысяч лет до духа и держал его в единении с Собой. Затем Он заключил сознание в духе, и дух в сердце, а сердце в теле. Затем Он подверг их испытаниям и послал им пророков, и тогда каждая часть стала искать подобающую себе стадию. Тело занялось молитвами, сердце добилось любви, дух достиг близости к своему Господу, а сокровенная часть нашла успокоение и единение в Нём.

Амр ибн Утман ал-Макки
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sinnerbi Ссылка на это сообщение 05.02.2009 - время: 17:28
QUOTE
Бессмертная душа на МИГ оказалась в бренном теле , накосорезила чего то и ее на ВЕЧНЫЕ муки. Почему это мгновенное с точки зрения вечности пребывание в физическом теле, так необратимо меняет судьбу этой души? Почему ей не дается еще один шанс, а может и не один - она же бессмертная?


..."Хотя отдельные исторические источники гласят, что учение о переселении душ в христианском мире принимали лишь немногочисленные свободные мыслители, о судьбе этого учения в лоне христианской религии можно сказать намного больше, чем обычно принято говорить. Сейчас на первый план выдвигается иная концепция, согласно которой христианство признавало доктрину реинкарнации с самого момента своего зарождения. Так было вплоть до Второго Константинопольского собора (553 г. н. э.), когда церковные власти решили, что перевоплощение души — «неприемлемое воззрение», непонятное для простых христиан"...

..." Император Юстиниан (ок. 527—565 гг.) желал обратить всех своих подданных в христианство, уже тогда очень популярное в его империи, преследуя определенные своекорыстные цели. Однако среди христиан того времени преобладали оригенисты, гностики и другие секты, принимавшие реинкарнацию. Дальновидный император побоялся, что верующие станут с небрежением относиться к заповедям, справедливо считая, что для достижения духовного совершенства им отмерено больше одной жизни...Юстиниан рассудил, что люди станут серьезно относиться к религиозным обязанностям, если внушить им, что в их распоряжении имеется лишь одна жизнь, по окончании которой они отправятся либо в рай, либо в ад. В этом случае их рвение можно будет использовать в политических целях. Не он первый догадался сделать религию своего рода наркотиком, объединяющим людей. Однако Юстиниан пошел дальше — он начал манипулировать религиозными доктринами и убеждениями с целью приобрести мирскую власть. Он предпочел дать людям одну-единственную жизнь, а затем отправить их либо в рай, либо в ад."

Действительно,без идеи реинкарнации не возможно объяснить(с позиции веры) почему все люди рождаются разными,с различной судьбой,со своим роком,мужчиной или женщиной,в Африке или России...,если души новенькие и стартовые условия одинаковы.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 05.02.2009 - время: 22:32)
..." Император Юстиниан (ок. 527—565 гг.) желал обратить всех своих подданных в христианство, уже тогда очень популярное в его империи, преследуя определенные своекорыстные цели. Однако среди христиан того времени преобладали оригенисты, гностики и другие секты, принимавшие реинкарнацию. Дальновидный император побоялся, что верующие станут с небрежением относиться к заповедям, справедливо считая, что для достижения духовного совершенства им отмерено больше одной жизни...Юстиниан рассудил, что люди станут серьезно относиться к религиозным обязанностям, если внушить им, что в их распоряжении имеется лишь одна жизнь, по окончании которой они отправятся либо в рай, либо в ад. В этом случае их рвение можно будет использовать в политических целях. Не он первый догадался сделать религию своего рода наркотиком, объединяющим людей. Однако Юстиниан пошел дальше — он начал манипулировать религиозными доктринами и убеждениями с целью приобрести мирскую власть. Он предпочел дать людям одну-единственную жизнь, а затем отправить их либо в рай, либо в ад."


О! Если внимательно читать Священные Писания, то видно где кто то конкретный от имени Господа вписал свои собственные, частные, шкурные интересы. Почерк homo sapiens с его дуализмом мышления (да,нет, +,-, 0,1,любовь,ненависть) всегда чувствуется. Посему Христианское учение без концепции реинкарнации неполно, и говоря математическим языком представляет из себя незамкнутую систему уравнений, не имеющую решения. Пора дополнять, а то ведь инфы у народа сейчас побольше , чем у пастухов Малой Азии 2000 лет назад, и дыры в Писании видны лучше.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.02.2009 - время: 00:58)
И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?

из молока получается кефир.Из кефира простокваша.Из простокваши масло.Это самый первый пример пришедший на ум.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
При чём здесь молочные продукты,если разговор о душе?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всё в мире материально.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.02.2009 - время: 00:58)
И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?

Насчёт реинкарнаций не знаю, но в том, что душа наша претерпевает изменения по мере накопления в организме холестерина - абсолютно уверен. Так будучи идеалистами в юностиwub.gif , мы становимся циниками в зрелом возрастеbig_boss.gif, а уж в старости всем нам быть экстремистам-радикалами gun_rifle.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
так ведь душа то не стареет ! вам к примеру 50 .а вам все кажется что вам 25 ...душа стареть не может ...а характер меняется от болячек ...
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 07.02.2009 - время: 00:58
QUOTE
И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная?
Думаю,что не материальна,ибо не тленна.
QUOTE
Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени.
Думаю,что у души больше степеней свободы и для нее не составляет труда перемещаться в пространстве и времени.
QUOTE
Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?
Уточните,что имеете ввиду.Стареет?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.02.2009 - время: 00:58)
И всё же,какова природа души? Материальная,или нематериальная? Если она перемещается из одного организма в другой,то каков механизм этого перемещения в пространстве и времени?Ведь сами организмы локализованы в пространстве и времени. Изменяется ли душа во времени и при реинкарнации?

Пространство и время текущее только в одну сторону это атрибуты только нашего мира воспринимаего нами через известные органы чуств. Но кто сказал, что пространство ограничено только 3мя измерениями + время? Душа существует и трудится(должна по крайней мере) и в других измерениях. Это физическое тело ее ограничивает, но кто знает, может цель помещения ее в это бренное тело и есть приобретение опыта не порывать связь с высшими измерениями, не смотря ни на какие ограничения. Слово религия в переводе означает связь. Единственный ли это канал связи - религия? Who knows... Ищуший да обрящет.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что не материально?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 07.02.2009 - время: 11:48)
так ведь душа то не стареет ! вам к примеру 50 .а вам все кажется что вам 25 ...душа стареть не может ...а характер меняется от болячек ...

Т.е. т.н. "душа" не оказывает влияние на поведение человека?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
странно поставлен вопрос !!!! влияет ли душа на поведение .....душа это и есть личность ! как душа может влиять на душу ? но кроме души еще есть дух .а это не одно и то же !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Опровержение христианской троицы.

Церковно-славянский язык

Главное отличие Христианства от остальных религий?

Поговорим о душе

МИД России и ислам



>