Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
genomed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Человек создан по образу и подобию Божию, и поэтому он обладает духом, который Библия нередко называет "сердцем" (интеллект, эмоции и воля человека). У человека есть душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме. И наконец, у человека есть тело, которое удерживает дух и душу в одном существе.
Я - это дух, у меня есть душа и я живу в этом (моём) теле.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В жизни, я придерживаюсь знания что душа это - сознание, память, эмоции, интеллект. Но никакой бессмертной души,отделимой от тела не существует.

Я верю и считаю что душа это - некий сгусток полей, определяющий и несущий в себе сознание, память, эмоции, интеллект. Что это высшая форма организации материи и энергии. И что она способна быть вне и без тела.

Я хотела бы верить что - душа это искусственно созданная, некой сверх развитой цивилизацией, разумная форма материи (энерго-полевой комп.) ( а мы люди, да и сама жизнь - их творение)

Это сообщение отредактировал Nancy - 25-01-2008 - 12:42
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (genomed @ 25.01.2008 - время: 05:47)
Человек создан по образу и подобию Божию, и поэтому он обладает духом, который Библия нередко называет "сердцем" (интеллект, эмоции и воля человека). У человека есть душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме. И наконец, у человека есть тело, которое удерживает дух и душу в одном существе.
Я - это дух, у меня есть душа и я живу в этом (моём) теле.

blink.gif Так в понимании христиан кроме души у человека есть ещё и дух,и это не то же самое,а какая-то ещё дополнительная субстанция?!Т.е. дух располагается в сердце,а душа в мозгу?Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
Наши эмоции,как нам кажется,мы чувствуем сердцем,ритмы которого зависят от гормонов,выделяемых поджелудочной железой (адреналин),надпочечниками (норадреналин),получающими сигналы от мозга.
QUOTE
Я хотела бы верить что - душа это искусственно созданная, некой сверх развитой цивилизацией, разумная форма материи (энерго-полевой комп.) ( а мы люди, да и сама жизнь - их творение)
Когда рождается и растёт ребёнок,никакие инопланетяне,боги к нему и его матери не приближаются,т.е. душа в него не закладывается извне.Психика человека развивается вместе с его телом.
А есть ли душа у животных?А дух?
genomed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.01.2008 - время: 11:03)
blink.gif Так в понимании христиан кроме души у человека есть ещё и дух,и это не то же самое,а какая-то ещё дополнительная субстанция?!Т.е. дух располагается в сердце,а душа в мозгу?Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
Наши эмоции,как нам кажется,мы чувствуем сердцем,ритмы которого зависят от гормонов,выделяемых поджелудочной железой (адреналин),надпочечниками (норадреналин),получающими сигналы от мозга.


Не передёргивайте))), где-что располагается, я не писал.
QUOTE
духом, который Библия нередко называет "сердцем"

QUOTE
душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме
- для меня, разум и мозг - не одно и то же...

Ключевая фраза здесь: я - дух, у меня есть душа, и я обитаю в теле.


QUOTE
А есть ли душа у животных?А дух?


Душа есть несомненно. Дух, думаю, нет.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.01.2008 - время: 07:03)
Когда рождается и растёт ребёнок,никакие инопланетяне,боги  к нему и его матери не приближаются,т.е. душа в него не закладывается извне.Психика человека развивается вместе с его телом.

Когда формируется, а следом и рождается ребёнок, часть энерго-полевой структуры матери (кратко души), передаётся ребёнку, формируя новую душу. Сей процесс не требует вмешательства сторонних сил.

И потом, ты же видела, что я обозначила "что я знаю" и во что "верю". В случае своей веры, я оставляю за собой право, ссылаться на недоказанное и недоказуемое (фентезийные произведения и прочую фантастику- вымыслы, втом числе и библию)

Это сообщение отредактировал Nancy - 26-01-2008 - 13:11
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 25.01.2008 - время: 11:41)
В жизни, я придерживаюсь знания что душа это - сознание, память, эмоции, интеллект. Но никакой бессмертной души,отделимой от тела не существует.


То есть, если вы потеряете сознание, то вы станете бездушной? blink.gif
ValentinaValentine
QUOTE
Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
А где размещается мысль при жизни, по мнению атеистов? И как она зарождается?

NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ufl помойму все давно знают что мыслительные процессы происходят в мозгу...
у вас не так? bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 26.01.2008 - время: 19:37)
ufl помойму все давно знают что мыслительные процессы происходят в мозгу...

Где конкретно и как?

NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ufl а вот это уже надо спрашивать у нейрохирургов я думаю
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 26.01.2008 - время: 21:22)
ufl а вот это уже надо спрашивать у нейрохирургов я думаю

Вообще то надо спрашивать у других, но это сути не поменяет. Ответа на вопрос, где и как зарождается мысль, современная наука не даёт.
Так что ничто не мешает предположить, что мысль зарождается в душе. Исходя из того, что душа это СУТЬ человек, а мозг часть тела. Тело, а уж тем более часть его, даже живые человеком не являются в отсутствии души.

NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тогда по вашему получается что душа это всеголишь ментальное тело - мысли, эмоции, а есть ещё эфирное, астральное.... как быть с этим?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ufl @ 26.01.2008 - время: 19:23)
QUOTE (Nancy @ 25.01.2008 - время: 11:41)
В жизни, я придерживаюсь знания что душа это - сознание, память, эмоции, интеллект. Но никакой бессмертной души,отделимой от тела не существует.
То есть, если вы потеряете сознание, то вы станете бездушной? blink.gif
ValentinaValentine
QUOTE
Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
А где размещается мысль при жизни, по мнению атеистов? И как она зарождается?

Сами по себе мысль,представляемый образ не материальны,для их размещения не нужно пространство,но они являются следствием материальных процессов,происходящих в мозгу.Так человек без руки,с пересаженным сердцем... может мыслить,а с повреждённым мозгом - не всегда,обезглавленный - никогда.
QUOTE
Ответа на вопрос, где и как зарождается мысль, современная наука не даёт.
Да,пока этот вопрос недостаточно изучен.Если религия не помешает,то исследования продолжатся.
QUOTE
Так что ничто не мешает предположить, что мысль зарождается в душе.
Предположить можно,но такое предположение бесплодно,пока не будет обнаружена материальная душа.А изучая мозг люди уже установили как протекают некоторые мыслительные процессы.Ещё Павлов изучал условные рефлексы...
QUOTE
Тело, а уж тем более часть его, даже живые человеком не являются в отсутствии души.
Например человек в коме?А что регистрирует энцефалограф?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-01-2008 - 12:07
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (genomed @ 25.01.2008 - время: 05:47)
Человек обладает духом, который Библия нередко называет "сердцем" (интеллект, эмоции и воля человека). У человека есть душа, стержнем которой является его самоощущение, самоосознание, которое сконцентрировано в разуме. И наконец, у человека есть тело, которое удерживает дух и душу в одном существе.

Попробуйте объяснить поподробнее,чем отличаются разум,дух и душа,если это не одно и то же.Какова роль мозга,сердца?Как тело удерживает дух и душу?Дух - это интеллект, эмоции и воля человека?А душа - это эфирная,астральная субстанция содержащая самоощущение, самоосознание,способная покидать тело?
QUOTE
Не передёргивайте))), где-что располагается, я не писал.
Извините,я пыталась разобраться,уточнить,чтобы лучше понять Вашу ключевую фразу
QUOTE
Я - это дух, у меня есть душа и я живу в этом (моём) теле.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.01.2008 - время: 10:38)
Сами по себе мысль,представляемый образ не материальны,для их размещения не нужно пространство,но они являются следствием материальных процессов,происходящих в мозгу.

Да ну? Каких?
QUOTE
а с повреждённым мозгом - не всегда,обезглавленный - никогда.
С чего вы взяли? Мозг часть тела. Не более. Мыслит человек душой.
QUOTE
Да,пока этот вопрос недостаточно изучен.

Вы только что утверждали обратное.
QUOTE
Если религия не помешает,то исследования продолжатся.
Вы бы пообщались с сотрудниками Института Мозга РАН. Вы себе не представляете сколько там религиозных людей.
QUOTE
Предположить можно,но такое предположение бесплодно,пока не будет обнаружена материальная душа.
Так же бесплодно предположение, что раз мы видим мозг, то мысль зарождается там. Подтвердить вы этого не сможете. Научно.
QUOTE
А изучая мозг люди уже установили как протекают некоторые мыслительные процессы.
Как?
QUOTE
Ещё Павлов изучал условные рефлексы...

Продолжайте. biggrin.gif
QUOTE
Например человек в коме?А что регистрирует энцефалограф?

Что он регистрирует?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 02:16)
тогда по вашему получается что душа это всеголишь ментальное тело - мысли, эмоции,

Не надо приписывать свои мысли.
По моему так не получается.
QUOTE
а есть ещё эфирное, астральное.... как быть с этим?
Это вы с чего взяли?

NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мосле смерти лишь тьма и нет там ни ангелов ни рая ни ада.... после остановки сердца мозг умирает через 7 минут потому что кислород перестаёт поступать через кровь (кровь не качается в мозг) и умирают все мыслительные процессы... где вы вообще тут душу нашли?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 11:31)
где вы вообще тут душу нашли?

Простите, если не нашли, значит её нет?
Антарктида появилась за секунду до того, как её увидели матросы Крузенштерна?
QUOTE
и умирают все мыслительные процессы...
Не зная где, как они зарождаются. Не зная вообще, что есть СУТЬ мыслительный процесс, вы с такой лёгкостью заявляете, что он умирает? Смело, но не научно.

NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да если не нашли значит её нет, вроде логично!!! вы когда ищите у себя в кошельке мелочь и не находите ведь не верите что она у вас там есть просто её не видно???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 11:56)
да если не нашли значит её нет, вроде логично!!!

У вас в профиле Москва. Значит СЕЙЧАС вы в окно видите ясное небо. Вглядитесь в него внимательно. Очень внимательно. Звёзды нашли? Нет?
Значит их нет?
Микроорганизмы у себя на ладонях нашли? Они появились только с изобретением микроскопа?
Кстати, NecroS , а кто из учёных занимался научным поиском души? Как это происходило?
Логика у вас более чем странная.

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 12:15)
QUOTE (NecroS @ 27.01.2008 - время: 11:56)
да если не нашли значит её нет, вроде логично!!!

У вас в профиле Москва. Значит СЕЙЧАС вы в окно видите ясное небо. Вглядитесь в него внимательно. Очень внимательно. Звёзды нашли? Нет?
Значит их нет?
Микроорганизмы у себя на ладонях нашли? Они появились только с изобретением микроскопа?
Кстати, NecroS , а кто из учёных занимался научным поиском души? Как это происходило?
Логика у вас более чем странная.

Можно взять микроскоп и увидеть микроорганизмы. Дождаться вечера и посмотреть на небо. Если попросить наблюдателей нарисовать или описать то что они увидели будут примерно одинаковые описания.
А что надо сделать чтобы обнаружить душу?

QUOTE
С чего вы взяли? Мозг часть тела. Не более. Мыслит человек душой.
Хм и как осуществляется связь между мышлением нематериальной души и скажем языком, чтобы изложить мысли вслух? На мыслительный процес много чего материального может повлиять, а как материальное(например галюциноген) может повлиять на нематериальное? Где доказательства того что душа не то что мыслит, а хотя бы существует? С таким же успехом можно бредить о том что за людей мыслят зелёные человечки, люди для них развлечение вроде кукольного театра.
Что вообще считать критерием мыслительной деятельности? В инете иногда деятельность программ принимают за действия людей, так что компы обладают душами? а может программы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 27.01.2008 - время: 13:58)
Можно взять микроскоп и увидеть микроорганизмы.

lol.gif До того как это сделал Антони ван Левенгук микроорганизмов не существовало?
В 1676 достоверность его исследований была поставлена под сомнение, когда он отослал копию своих наблюдений одноклеточных организмов. На основании, что кроме него их никто не видел.
QUOTE
Дождаться вечера и посмотреть на небо.
Дождитесь смерти и посмотрите на душу.
QUOTE
А что надо сделать чтобы обнаружить душу?
Умереть, это самый простой способ.
Второй сложнее. Провести научные исследования с целью обнаружения души. Кто-нибудь проводил?
QUOTE
Хм и как осуществляется связь между мышлением нематериальной души и скажем языком, чтобы изложить мысли вслух?
Хм. А как осуществляется эта связь в свете вашей гипотезы. Расскажите vegra, где и как зарождается мысль и как осуществляется её связь с физиологическим процессом сокращения мышечных волокон языка? Я весь во внимании. Мне будет приятно послушать будущего нобелевского лауреата. lol.gif
QUOTE
На мыслительный процес много чего материального может повлиять, а как материальное(например галюциноген) может повлиять на нематериальное?
Где и как зарождается мысль и как на это зарождение влияют галлюциногены?
Мне будет приятно послушать будущего нобелевского лауреата. lol.gif
QUOTE
Где доказательства того что душа не то что мыслит, а хотя бы существует?
Опровержений тоже, увы вам нет. Пока гипотеза не опровергнута, она имеет право на существование.
QUOTE
С таким же успехом можно бредить о том что за людей мыслят зелёные человечки, люди для них развлечение вроде кукольного театра.

Где и как зарождается мысль? Мне хочется услышать ваш успешный БРЕД.
QUOTE
Что вообще считать критерием мыслительной деятельности?
И в самом деле, что? rolleyes.gif

ЛыжникFog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ufl 21 век уже на дворе
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛыжникFog @ 27.01.2008 - время: 15:46)
ufl 21 век уже на дворе

И?
Вы это к чему? blink.gif

genomed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.01.2008 - время: 15:24)
Попробуйте объяснить поподробнее...

Библейский взгляд на эту тему, а равно на любые другие, Вы не принимаете, высмеиваете и всячески стараетесь "разоблачить". Для меня Библия - это слово Бога, единственное непогрешимое свидетельство о том, что Бог делает для спасения всех людей, своего рода инструкция для жизни.
Божье Слово и мудрость - это драгоценный жемчуг, который приобретается ищущими его и разбрасываться им напрасно - непозволительная роскошь.
Если Вы искренне хотите разобраться, то вот ссылки на места Писания:
Быт. 2:7; 1Фес. 5:23; Евр. 4:12


ЛыжникFog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 27.01.2008 - время: 14:45)
Провести научные исследования с целью обнаружения души. Кто-нибудь проводил?

Проводили, оказывается "душа" и вес имеет, читал про исследования, к сожалению не первоисточник (а часто ли мы читаем первоисточники), как называется исследование непомню, но можно в нете порыться, наверняка найдется, и много чего другого интересного по поводу души.
В любом случае к таким материалам стоит подходить с точки зрения исследователя а не верующего.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Церковь

Вопросы Патриарху Кириллу

Сказать правду. Промолчать. Солгать.

Невоздержанность на язык и др.

"Око за око"



>