Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 09.09.2009 - время: 06:34)
QUOTE
а как же тот факт что Бог назвал душой самого человека, а вдохнул Дух.
а что ест разница между Богом и Духом? вот уж не знал :)
==============


такая же как между человеком и плотью. А дух-тело)))
QUOTE
44 ,,, Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(1Кор.15:44,45)


QUOTE
что то вы батенька тормозите :) этот вопрос был решён давно, информация первична.... что в начале было? Слово!!! :)

ну что вы, матушка)) чтоб было слово, нужно устройство вырабатывающая мысли - Мозг (или нечто схожее, или лучшее).
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vegra
QUOTE
т о наличии у человека души и духа, однако они даже непротиворечивого определения этим терминам дать не могут
душа это душа, предмет тёмный. а дух это вера
QUOTE
Всё невежество ваше.
это всё ваше невежество
QUOTE
Философские направления делятся в зависимости от того как они отвечают на несколько основных вопросов
настоящий философ ответил бы не знаю, материалисты и идеалисты не этим отличаются
ValentinaValentine
QUOTE
Разве это не ересь?Православные!
я и не знал что есть православные атеисты :)
QUOTE
По Вашему "дух" и "слово" - это одно и то же?
а что есть слово? это мысль облечённая в звук, а что есть Дух Божий? это мысль без тела
энархи
QUOTE
такая же как между человеком и плотью. А дух-тело)))
то есть исключительно в словах разница, а то можно так договорится что есть Бог-мясо и есть Бог-сознание и это два разных Бога
QUOTE
чтоб было слово, нужно устройство вырабатывающая мысли - Мозг (или нечто схожее, или лучшее).
необязательно, вед существуют мозги без мыслей, почему вы не допускаете существование мыслей без мозгов?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 10.09.2009 - время: 08:15)
vegra
QUOTE
т о наличии у человека души и духа, однако они даже непротиворечивого определения этим терминам дать не могут
душа это душа, предмет тёмный. а дух это вера

Приведите общепринятое определение, филологические изыски расчитанные на полных... невежд не слышавшеих о русском языке оставьте при себе
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы что же тут всерьез собрались спорить о первичности?

Безполезно - вопрос первичности - это вопрос веры.

QUOTE
Нравственный. Этот уровень возвышается над первыми тремя в примерах, когда человек сознательно отдаёт свою жизнь за какие-то нравственные устои. Понимаете? Сама жизнь, даже, становится ничем для него на этом уровне бытия.

Понимаю без вопросов. Гитлер например - отдал жизнь "за какие-то нравственные устои".

А вообще эта классификация - это бессистемная куча мух и котлет.
Непонятно, по каким признакам классификация?

Так слепые описывали слона.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 07.09.2009 - время: 01:13)
Особенно интересно как при данном раскладе Вашей атеистической модели соотношения мозга и психики (духа и тела) объясняется наличие женской души в мужском теле и наоборот - это мутация или эволюция?

Во-первых, вы ведете себя бестактно.
Во-вторых, как у вас только язык повернулся назвать это эволюцией. Конечно же мутация. Известны несколько различных мутаций, приводящих к подобному результату.
Например, нарушен баланс между женскими и мужскими гормонами.
Или не работает рецептор, распознающий один из гормонов. В этом случае гормональный баланс нормальный, но реакция организма на него ненормальная. Организм ошибочно воспринимает свой пол иначе. Предполагают что у Жанны Дарк так было.

Кстати, мутации сидят в каждом из нас. Обязательно и не одна. Просто существует сильный защитный механизм, мешающий их проявлению. Поэтому проявляются мутации крайне редко. Зато при резком изменении условий окружающей среды спящие мутации просыпаются и остаются.

Дух, Бог, Слово, Вселенский разум, информация - может быть выражено одним понятием - ИДЕЯ.

Дух и Бог - понятия безусловно различные (ведь Бог вдыхает Дух, а наоборот- бессмыслица), и только христианство постулирует их единство.

Это сообщение отредактировал CBAT - 10-09-2009 - 13:15
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
"не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф. 10, 28)

Так говорит Господь, ставя тем самым душу над телом. Смерть души, неизмеримо страшнее смерти тела, ибо мы созданы для жизни вечной. И только в нематериальном виде, сможем войти в Царствие Небесное. Тело лишь сосуд, вместилище для души. Душа есть бриллиант, а тело лишь её обрамление. Создав Адама и Еву, Господь сделал их почти бесплотными. Их тела не подвергались смерти, распаду и тлению.
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею ЖИВОЮ" (Быт. 2, 7)
Тем самым в Книге Бытия указывается нам, что только после после того, как Дух Божий вошел в тело, человек стал живым. Без души же, человек остался бы животным, живущим только инстинктами. И только душа делает человека человеком.
"...душа есть тварь умная, исполненная лепоты, великая и чудная, прекрасное подобие и образ Божий, и лукавство темных страстей вошло в нее вследствие преступления" (прп. Макарий Египетский, 67, 9. "Духовные беседы, послания и Слова" 4 издание, ТСЛ, 1904 г.)
Душа - это созданная Господом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела.
В каждом человеке есть дух - высшая сторона человеческой жизни, сила, влекущая его от видимого к невидимому, от временного к вечному, от твари к Творцу, характеризующая человека и отличающая его от всех других живых тварей наземных. Можно эту силу ослаблять в разных степенях, можно криво истолковывать ее требования, но совсем ее заглушить или истребить нельзя...
Мир материи, это лишь хаос молекул(или, точнее электронов, протонов, нейтронов и т.д ), если только дух человеческий не выявит в нём формы, закономерность и целесообразность. Поэтому действительная реальность и ценность принадлежит духу, а не материи. Тело умирает, а душа живёт вечно. Дух управляет телом, а не тело духом! Духовное первично, материальное вторично. Этот постулат и есть соотношение духовного и материального.
Мы всё пытаемся постичь Его замысел, но:
" Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои,говорит Господь. Но, как небо выше земли так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Исаия 55 - 8,9)







ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Капитан Зо @ 10.09.2009 - время: 14:15)
"не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф. 10, 28)

Когда человека пытают, что страдает:тело или душа?Что чувствует боль:душа или тело?
QUOTE
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею ЖИВОЮ" (Быт. 2, 7)
Тем самым в Книге Бытия указывается нам, что только после после того, как Дух Божий вошел в тело, человек стал живым. Без души же, человек остался бы животным, живущим только инстинктами. И только душа делает человека человеком.
До того человек был мёртвым.
QUOTE
Мир материи, это лишь хаос молекул(или, точнее электронов, протонов, нейтронов и т.д ), если только дух человеческий не выявит в нём  формы, закономерность и целесообразность.
формы, закономерность и целесообразность можно выявить только если они существуют,и выявляет всё это не дух,а разум.Разум с помощью рук может и создать формы, закономерность и целесообразность.
QUOTE
Поэтому действительная реальность и ценность принадлежит духу, а не материи. Тело умирает, а душа живёт вечно. Дух управляет телом, а не тело духом!Духовное первично, материальное вторично.  Этот постулат и  есть соотношение духовного и материального.
Тело умирает,но не исчезает,а преобразуется в новые формы и продукты распада.Материя не исчезает.А вот душа со смертью тела исчезает,т.е. душа зависит от тела, и не может существовать в неисправном теле и вне его.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vegra
QUOTE
Приведите общепринятое определение,
возмите книгу для совсем маленьких и читайте, раз вы не понимаете то что я пишу

CBAT
QUOTE
Дух и Бог - понятия безусловно различные (ведь Бог вдыхает Дух, а наоборот- бессмыслица)
во первых строках: кто вам сказал что Бог является источником Духа Божьего, то есть типа выдыхает? до акта творение в каком виде существовал Бог?
ValentinaValentine
QUOTE
Когда человека пытают, что страдает:тело или душа?Что чувствует боль:душа или тело?
тело испытывает боль, душа страдания и не путайте боль со страданием
QUOTE
До того человек был мёртвым.
а ещё раньше его вообще не было
а всё остальное детский сад ромашка
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 10.09.2009 - время: 08:15)
QUOTE
такая же как между человеком и плотью. А дух-тело)))
то есть исключительно в словах разница, а то можно так договорится что есть Бог-мясо и есть Бог-сознание и это два разных Бога

есть то, чем думает человек (тело/мозг) и есть то, что он думает (информация).
с Богом иначе? или у него нет того, чем он думает? и причем "Бог-мясо"?? человек-душа, а Бог-дух (дух-тело иных)
QUOTE
QUOTE
чтоб было слово, нужно устройство вырабатывающая мысли - Мозг (или нечто схожее, или лучшее).
необязательно, вед существуют мозги без мыслей,
не существуют ), если есть мозг, значит он выдает инфу или обрабатывает.
QUOTE (Капитан Зо @ 10.09.2009 - время: 14:15)
"не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне" (Мф. 10, 28)

Так говорит Господь, ставя тем самым душу над телом. Смерть души, неизмеримо страшнее смерти тела, ибо мы созданы для жизни вечной.

почему Иисус побуждал губить душу? и как это возможно исполнить, если для христианина встанет такой выбор?
QUOTE
25 Любящий душу свою погубит ее; <...>
(Иоан.12:25)

QUOTE

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею ЖИВОЮ" (Быт. 2, 7)
Тем самым в Книге Бытия указывается нам, что только после после того, как Дух Божий вошел в тело, человек стал живым.<...> Душа - это  созданная Господом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела.
как же отдельно, если сам человек назван Душой, а вдунул Дух

QUOTE
Духовное первично, материальное вторично. 
разве дух это не тело??

Это сообщение отредактировал энархи - 11-09-2009 - 07:40
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
есть то, чем думает человек (тело/мозг) и есть то, что он думает (информация).
нет, человек есть то что он о себе думает
QUOTE
если есть мозг, значит он выдает инфу или обрабатывает.
иметь мысли не значит обрабатывать инфу, компьютеры тоже обрабатывают инфу, но мыслей не имеют
QUOTE
почему Иисус побуждал губить душу?
когда?
QUOTE
и как это возможно исполнить, если для христианина встанет такой выбор?
что то вы совсем попутали
QUOTE
как же отдельно, если сам человек назван Душой, а вдунул Дух
опять путаете созвучные слова :
вдунул в лице его дыхание жизни, при чём здесь Дух?
QUOTE
разве дух это не тело??
нет конечно
п.с.
QUOTE
любящий душу свою погубит ее
это про тех кто только о себе любимом думает
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 11.09.2009 - время: 06:42)
vegra
QUOTE
Приведите общепринятое определение,
возмите книгу для совсем маленьких и читайте, раз вы не понимаете то что я пишу


Т.е. вы даже элементарных вещей не знаете, наверное потому и пишите странные вещи

например
QUOTE
нет, человек есть то что он о себе думает
Ежу понятно что если дурак думает что он умный он всё равно дурак
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ежу понятно что если дурак думает что он умный он всё равно дурак
я не знаю за ежей, ну вы себя точно дураком не считаете :)
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Давайте ближе к телу.Если человек согрешил,то кто виновен?Тело,или душа?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
vegra
QUOTE
Т.е. вы даже элементарных вещей не знаете

Предупреждение влепить Человеку месяца? Или подумаете?

QUOTE
Ежу понятно что если дурак думает что он умный он всё равно дурак
К чему это в данной теме?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ValentinaValentine
QUOTE
Давайте ближе к телу
давайте
QUOTE
.Если человек согрешил,то кто виновен?Тело,или душа?
вам как обяснить? с юридической точки зрения или вообще?
если с юридической то смотря что сделал и при каких обстаятельствах
если вообще то тело виновным быт не может, значит виновно то что вы называете душой
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Rosinka @ 12.09.2009 - время: 20:25)
вообще то тело виновным быт не может, значит виновно то что вы называете душой

Тогда почему в христианстве такое пренебрежение к телу?Почему в Царстве Божьем не будет тел,а только души?Почему постятся,ведь это вредит телу?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ValentinaValentine
QUOTE
Тогда почему в христианстве такое пренебрежение к телу?
так душу по другому не укрепить, да и не о теле надо думать, прах к праху и всё такое
QUOTE
Почему в Царстве Божьем не будет тел
не уверен что тел не будет, как то не интересовался, но если не будет значит там оно не нужно
QUOTE
Почему постятся,ведь это вредит телу?
вот это не совсем верное утверждение, врачи советуют голодать время от времени и народная мудрость им вторит говоря про то что изза стола надо вставать с лёгким чувством голода
vegra
QUOTE
Написать о том что чел не знает элементарных вещей
А откровенный бред писать нормально?
это из серии "сам дурак" и ведёт дискуссию в никуда

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 13.09.2009 - время: 20:30)
вот это не совсем верное утверждение, врачи советуют голодать время от времени

Врачи советуют соблюдать диету при неоюходимости причём под наблюдением врачей, а не попов. И уж никак не советуют воздерживаться от секса
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vegra
QUOTE
Врачи советуют соблюдать диету
а что есть пост если не диета?
QUOTE
при неоюходимости причём под наблюдением врачей, а не попов
а что вам мешает постится под наблюдением врачей? тем более что попы разрешают не постится тем кому здоровье не позволяет
QUOTE
И уж никак не советуют воздерживаться от секса
врачи вообщето советуют воздерживатся от крайностей даже в сексе, меру надо знать, а не доводить себя до истощения :) да и в Китае вобще советуют кончать как можно реже, чтоб не терять энергию, тоже скажите попы придумали?

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 13.09.2009 - время: 21:33)
а что вам мешает постится под наблюдением врачей? тем более что попы разрешают не постится тем кому здоровье не позволяет
QUOTE
И уж никак не советуют воздерживаться от секса
а не доводить себя до истощения :)

QUOTE
а что есть пост если не диета?

Посмотрите в словарях что такое пост, а что диета. Вы понимаете что у поса и диеты совершенно разный смысл?
QUOTE
врачи вообщето советуют воздерживатся от крайностей даже в сексе, меру надо знать,
Прежде всего надо знать что запрет и крайности это не одно и тоже. Если мужчина в возрасте попоститься 40 дней то есть шанс что сексом ун уже заниматься не сможет Есть возрастные нормы и если кто враг своему здоровью пусть соблюдает посты. Впрочем ИМХО добровольно их мало кто соблюдает
QUOTE
да и в Китае вобще советуют кончать как можно реже, чтоб не терять энергию, тоже скажите попы придумали?
Советуют, но не реже а раз в 3-4 половых акта, а вы в курсе что это даёт возможность заниматься сексом чаще(на хрен посты) и дольше и позволяют доводить женщину до многократных оргазмов?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Посмотрите в словарях что такое пост, а что диета
мне не нужны словари, я сам себе понимаеш светильник :) я пониаю пост и диета есть ограничение в пищи, разумное ограничение, а не сухая голодовка
QUOTE
Прежде всего надо знать что запрет и крайности это не одно и тоже
а где запрет? разумное ограничение не есть запрет
QUOTE
Если мужчина в возрасте попоститься 40 дней то есть шанс что сексом ун уже заниматься не сможет
в 40 лет надо о душе уже думать, какой секс? хотя о душе никогда рано не бывает думать, но опоздать можно легко
QUOTE
а вы в курсе что это даёт возможность заниматься сексом чаще(на хрен посты) и дольше и позволяют доводить женщину до многократных оргазмов?
на счёт чаще не знаю, дольше не вижу смысла, а женщина, хватит ей пары раз, за чем ей такие страсти? ей тоже надо болше думать о доме :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rosinka @ 14.09.2009 - время: 06:10)
в 40 лет надо о душе уже думать, какой секс? хотя о душе никогда рано не бывает думать, но опоздать можно легко

Гы, разумная мысль, однако: пока есть секс, нужно о нём и думать, а когда его уже не станет, то тогда о душе. Полагаю, Дарвин бы одобрил такую позицию.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 14.09.2009 - время: 07:32)
QUOTE (Rosinka @ 14.09.2009 - время: 06:10)
в 40 лет надо о душе уже думать, какой секс? хотя о душе никогда рано не бывает думать, но опоздать можно легко

Гы, разумная мысль, однако: пока есть секс, нужно о нём и думать, а когда его уже не станет, то тогда о душе. Полагаю, Дарвин бы одобрил такую позицию.

Может всё таки лучше о теле подумать и о том как его в тонусе поддерживать.
Мне жаль дам чьи мужчины в 40 начинают о душе думать

QUOTE
Rosinka
мне не нужны словари, я сам себе понимаеш светильник :)
В любой шутке есть доля шутки. так что можете почитать статьи что такое пост и в чём его смысл которые вы легко сможете найти на религиозных сайтах а можете дальше изображать из себя осветительный прибор
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гадкий Крыс
QUOTE
Полагаю, Дарвин бы одобрил такую позицию.
так ведь богобоязный был человек, в отличие от Фрейда который кругом видел только секс
vegra
QUOTE
Мне жаль дам чьи мужчины в 40 начинают о душе думать
золотой вы человек, всех вам жалко, ну да пустое это, не рвите себе сердце
QUOTE
так что можете почитать статьи что такое пост
почитать надо родителей, а что такое пост я и так знаю, а вот у вас неверное представление
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Почему душевнобольных лечат медикаментами?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Грушинский фестиваль

Евангелие от Андрея

Монастыри и секты

Адвент - первый праздник

Как часто мы ходим в церковь?



>