Пивка Бы | |||||
|
Церковь - это инструмент общения мирян с Богом по средством молитв и т.д. Если этот инструмент испорчен, то и общение получится не полное, не настоящее. |
Ufl | |||
|
Простите, но это ВЫ так считаете. На самом деле Церковь совсем другое. И исходя из того ЧТО есть Церковь, логики в её удалении от общества никакой. Я уже не говорю о "предательстве" царя и т.д. Новости о Диомиде? Диомид предал анафеме всех архиереев Русской Православной Церкви и объявил их кафедры вдовствующими, а на себя возложил право "осуществлять полномочное архиерейское окормление Православной паствы на вдовствующих кафедрах". OXOTHIIK, вы как считаете, достаточно экстремизма или ещё нет? |
Миха | |||||
|
в каком смысле "через спасения других"? |
Ufl | |||
|
Не заметил. Присоединяюсь к вопросу Михи |
Пивка Бы | |||
|
Интересно, как же считаете вы, ЧТО есть Церковь? Новостям о Диомиде не удивлен. Не у всех Епископов хватает терпения терпеть сегодняшнее положение дел. |
Пивка Бы | |||
|
Сама идея "спасти себя, забить на других" искуственно внедряется в наше время врагами Церкви. Спасти себя возможно лишь через добрые дела в отношении других, в том числе и приводя их к Господу. |
Ufl | |||||||
|
Я считаю? Я никак не считаю. Я знаете ли по старинке живу. Полагаясь на Писание и Предание. Так надёжней. Церковь это собрание верных по Иоанну Златоусту. То есть Церковь это мы. Вы и я. Говоря о том, что в Церкви что-то не так, всегда помните, что не так во мне и в вас. Всегда помните Евангельский вопрос – не я ли Господи? Задайте его себе. Задали? И каков ответ? Не вы? Ну значит я. Мне за Церковь и ответ нести. А без меня ей никак. Порвут её Диомиды. Поломают. "Вы - тело Христово, а порознь - члены" (1 Кор. 12, 27) это Церковь. В Церкви содержит и сочетает каждый член в единомыслии с другим единая и истинно единственная Глава, которая есть Христос. Святитель Василий Великий
Ну так что в Церкви не так? С нами я имею ввиду, с вами и со мной. Если вы конечно себя ещё от Церкви не отделили.
Вы не ответили на вопрос, как можно спасти других? |
Миха | |||||||
|
"спасти себя, забить на других"- действительно вражье. Но если забить на себя и начать усиленно спасать других- по моему это таит в себе опастность и самому не спастись и уж тем более и других не спасти никого. Здесь слова святого Серафима очень кстати: "Стяжай Дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи" Ну до тысяч нам конечно далековато... но хотя бы своим близким можно помочь обрести истиный Путь ко спасению:) На своем личном примере!! а не просто словами.... словами пробовал- не получается:)
Согласен с этим полностью! |
Пивка Бы | |||
|
А вы не задавали себе вопрос, что если некоторые пастыры, ведущие овец, сознательно ведут их к волкам? Повторюсь, что не все. Меня касаться не надо, я себя не защищаю. Я грешник, каких еще поискать надо и это так. Поэтому я всего лишь рассуждаю, а не обличаю никого конкретно. Не мне судить их, их будет судить Господь. У нас с ними две разные отчизны и две разные молитвы. Как говориться, "земное корыто, земная награда". А по поводу вопроса, то вы и не спрашивали КАК. Вы лишь спросили, что я имею в виду и я рассказал. А КАК можно спасти других? Неужели вы и сами не знаете? Я думал это должен знать каждый мирянин. |
Пивка Бы | |||||
|
Согласен, для этого и существуют наши пастыри духовные. Они как маяк для нас, чтобы не потеряться и помощь в спасении других.
Уважуха. У меня вот на личном примере не получилось. Как говориться знаю куда надо идти, но ноги подкашиваются. |
Ufl | |||||||
|
Неужели Евхаристию не так совершают?
Да ну? Я так молюсь Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь. Они как-то по другому? Ну так это мы с вами виноваты. Не от сердца знать по утрам дома у икон просим Помяни, Господи Иисусе Христе, Боже наш, милости и щедроты Твоя от века сущия, ихже ради и вочеловечился еси, и распятие и смерть, спасения ради право в Тя верующих, претерпети изволил еси; и воскрес из мертвых, вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца, и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя: приклони ухо Твое, и услыши смиренное моление мене, непотребнаго раба Твоего, в воню благоухания духовнаго, Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати. Или не просим?
Не знаю. Расскажите? |
Jasson | |
|
Жги Диомидка! Руководство РПЦ посылать это ему не водку в семинарии пьянствовать. Это что-то совсем новое! Даешь Чукотскую Православную Церковь! Аллилуя братья! Это сообщение отредактировал Jasson - 17-07-2008 - 20:41 |
|
Интересная тема. Началась дискуссия с обсуждения конкретного представителя РПЦ и его отношения с данной организацией ,а закончилась личным отношением к вере. Бороться с церковью под лозунгами ,которые не логичны? Встряхнет ли её это и надо ли это по мнению большинства верующих? Я думаю нет. Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 17-07-2008 - 19:56 |
Jasson | |
|
Есть мнение что Дзюбан продался црушникам, с целью организации сепаратизма на Чукотке. В этом случае, я редчайший случай!, полность согласен с РПЦ. Гнать таких, и под жэ нагайкой. Это сообщение отредактировал Jasson - 17-07-2008 - 20:37 |
Ардарик | |||
|
обычная политика верующих.Почитай темы сам увидишь.Докопаются до слова и уводят в сторону.Прием известный.только здесь есть время подумать |
Ардарик | |
|
вопрос УФЛу.говорили что были ярым атеистом.Что же вас сподвигло принять сторону христиан?(тем более как вы сами сказало предаете по нескольку раз на дню.Уже христианином) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 17-07-2008 - 21:36 |
Ufl | |||||||
|
Вы на меня наговаривать прекратите. Я ярым не был. Убеждённым был, а ярым ни-ни.
Ни что, а КТО.
У человека всё с грехом пополам. ВСЁ. Путь к Богу тоже. |
Ардарик | |
|
насчет ярого сорри. и кто же вас так перевербовал?и каким макаром?Если не секрет. Веруете и грешите?Вай-вай.Мы не верум и не грешим.А путь к богу через грех недостижим.Скорее это путь к его врагу.Он же повелитель греха |
Ufl | |||||||||||||
|
Пшёнка.
Никакого секрета. Тот же кто и вас в будущем. Бог. Так уж сложилось, что все атеисты начинают верить в Бога. Некоторые ещё при земной жизни.
Таков человек. 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Рим. 3)
Простите, но вы сейчас абсурд сказали. Полный абсурд.
Согласен. Путь к Богу через покаяние.
По разному бывает. Вы просто очень мало о Христианстве знаете, больше придумываете. Первым в Рай кровавый разбойник вошёл. О как. |
|
Красиво сказали. Понимаю, что то как пришел к вере дело личное, но говорить человеку разделяющему идеи атеизма что и он обязательно постигнет это ,но как? ЭТо тайна или же все таки просто и системно нельзя объяснить в силу индивидуальности каждого подхода? А уж про оборот "еще при земной жизни" это увы расплывчато, теория без доказательства ,точнее без доказательства которое признают верным именно атеисты. Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 17-07-2008 - 23:14 |
Ufl | |||||
|
Откуда же я знаю, как кого-то Господь к себе призовёт. Про себя знаю. Но не обессудьте рассказывать не буду. По началу пытался в реале рассказывать. Один раз даже на форуме. Утомляет знаете ли, имея медицинское образование, объяснять людям, знакомым с психиатрией по дешёвым американским боевикам, что происшедшее со мной НИЧЕГО общего с психическим отклонением виде галлюцинаций не имеет. Так что без обид. Ваше дело. Хотите верьте, хотите нет, но Бог есть. Я вам поведал, моя совесть чиста.
Чего-то я не понимаю. Смерть для вас уже не доказательство? |
ValentinaValentine | |||
|
Ни фига себе рейдерство!Самозахват церковной собственности! Раскол крепчал. |
Пивка Бы | |
|
Узнал последнюю информацию про Епископа Диомида. ОБРАЩЕНИЕ Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского к духовенству Русской Православной Церкви и ко всем Православным Христианам Земли Русской Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры. «Синодальная Богословская комиссия» под председательством митрополита Минского и Слуцкого Филарета составила для рассмотрения на прошедшем Архиерейском Соборе «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским». Этот анализ осуждает мою пастырскую деятельность. Митрополит Филарет как председатель «синодальной богословской комиссии» несет наибольшую ответственность за этот документ. Разработанный анализ имеет следующее «Общее богословское заключение»: «По результатам анализа представленных для изучения писем и обращений епископа Диомида, Синодальная Богословская комиссия пришла к выводу о совершенной богословской несостоятельности, содержащихся в них обвинений в адрес Священноначалия». Термин «богословская несостоятельность» в богословии означает ни что иное, как ересь. Являясь епископом Русской Православной Церкви, я считаю своей прямой обязанностью открыто засвидетельствовать, что разработанный «богословско-канонический анализ...» во всех своих пунктах несостоятелен; содержит заведомую ложь и клевету на меня, а его составители сами являются еретиками и отступниками от вероучения Православной Церкви, о чем свидетельствует их «богословско-канонический анализ...». В доказательство и подтверждение сих моих слов ниже привожу аргументированное опровержение всех его пунктов. Часть обвинений «богословско-канонического анализа...» построена на том, что обозначаемые мной вопросы идут вразрез «Основам социальной концепции РПЦ» (ОСК РПЦ) и «Принципам отношения Русской Православной Церкви к инославию» (ПО РПЦ КИ), принятым на Юбилейном Архиерейском Соборе 13-16 августа 2000 года, участником которого был и я. Этот же Собор незаконно ввел в действие новый Устав Русской Православной Церкви. Однако, я хиротонисан во епископа всего за 2 дня до начала Собора – 10 августа того же года. Посему ознакомиться с проектами этих документов, которые я отвергаю, для меня физически тогда не представлялось возможным. «Богословско-канонический анализ...» содержит следующие разделы: Раздел «Отношение Церкви к форме государственного правления». Митрополит Филарет со своей «богословской комиссией», цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти, поскольку большинство людей на земле свой выбор сделают в его пользу. При этом власть православного Самодержца – помазанника Божия, митрополитом Филаретом и его единомышленниками еретически десакрализируется. Продолжение по ссылке: http://rusprav.org/2008/July/AnaphenaByDiomid.html Вопрос к Ufl. Что вы знаете о Русской Голгофе? |
Ufl | |||||
|
Шельмец однако этот Диомид. Ох шельмец.
Ничего не знаю. Для меня, как для Христианина только ода "Гора череп" существует. Может вы меня просветите по поводу второй? Но я вам тут вопросы тоже задал, а вы не ответили. |
Миха | |||
|
Рвут святой Хитон Христов... Православную Церковь сначала киевский "патриархат", теперь вот это чукотское недоразумение... В то же время РПЦЗ, старообрядники... Что то оно будет... Это сообщение отредактировал Миха - 18-07-2008 - 13:24 |
Рекомендуем почитать также топики: Мнение неверующих о православии Было ли спасение до прихода Иисуса? Реквием по погибшим в "хромой лошади" Что дает Вам религия? Зачем Бог создал людей? |