Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 10.06.2008 - время: 14:08)
Что такое ересь? Ересь это обман(или заблуждение)!
Чем опасен обман? Подобный обман может украсть СПАСЕНИЕ.

вопрос один если на то пошло.Какое СПАСЕНИЕ?Можно где то конкретно увидеть что нас спасут?И кто нас спасет?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.06.2008 - время: 11:14)
вопрос один если на то пошло.Какое СПАСЕНИЕ?Можно где то конкретно увидеть что нас спасут?И кто нас спасет?

Человек находится в погибшем состоянии(как и предупреждал Господь Бог Адама и Еву).
И вы еще спрашиваете "какое спасение"? Человек духовно мертв(от этого и телесно в конце концов тоже смертен)

QUOTE
Можно где то конкретно увидеть что нас спасут?

не совсем понял вопрос. Все христианство говорит о спасении и жизни с Богом.

QUOTE
И кто нас спасет?

Христос!

"20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою"(Колоссянам 1:20-22)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если Вы считаете себя погибшим.То мне вас очень жаль.Я себя считаю нормальным живым человеком.И духовно и физически.

Теперь я вас не понял.Понятие все Хрисианство оно растяжимио.Конкретно можно цитату?

Он написал о примирении а не о спасении.Почуствуйте разницу.Я могу помирить соседей но не могу спасти утопающего в реке.Я примирил.И что я теперь бог?Конкретные слова что он спасет нас приведите.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.06.2008 - время: 13:27)
Если Вы считаете себя погибшим.То мне вас очень жаль.Я себя считаю нормальным живым человеком.И духовно и физически.

Все это до поры до времени... Время для Бога- ничто.

Если вы себя считаете здоровым и духовно и физически, то это не значит что так на самом деле. Это просто значит что вы многого не видите и не сознаете.
Или вы может думаете что будете живым и вроде бы здоровым вечно? Время пролетит- и пикнуть не успеете... Я вот тоже думал в 20 что у меня впереди еще столько времени что о смерти и думать не стоит... сейчас мне 30 и время летит огого!!! И теперь я вижу что жизнь на самом деле это миг... а что нас ждет впереди? Вопросы вопросы...

QUOTE
Теперь я вас не понял.Понятие все Хрисианство оно растяжимио.Конкретно можно цитату?

А если это не в одной цитате? Мне вам всю Библию сюда запостить? Все христианское учение говорит ТОЛЬКО о спасении (избавлении от смерти)

QUOTE
Он написал о примирении а не о спасении.Почуствуйте разницу.Я могу помирить соседей но не могу спасти утопающего в реке.Я примирил.И что я теперь бог?Конкретные слова что он спасет нас приведите.

Для Него примирение... для нас спасение wink.gif Он без нас может существовать- мы без Него не можем...

Это сообщение отредактировал Миха - 12-06-2008 - 14:57
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 12.06.2008 - время: 14:56)
QUOTE (кроули-3649 @ 12.06.2008 - время: 13:27)
Если Вы считаете себя погибшим.То мне вас очень жаль.Я себя считаю нормальным живым человеком.И духовно и физически.

Все это до поры до времени... Время для Бога- ничто.

Если вы себя считаете здоровым и духовно и физически, то это не значит что так на самом деле. Это просто значит что вы многого не видите и не сознаете.
Или вы может думаете что будете живым и вроде бы здоровым вечно? Время пролетит- и пикнуть не успеете... Я вот тоже думал в 20 что у меня впереди еще столько времени что о смерти и думать не стоит... сейчас мне 30 и время летит огого!!! И теперь я вижу что жизнь на самом деле это миг... а что нас ждет впереди? Вопросы вопросы...

QUOTE
Теперь я вас не понял.Понятие все Хрисианство оно растяжимио.Конкретно можно цитату?

А если это не в одной цитате? Мне вам всю Библию сюда запостить? Все христианское учение говорит ТОЛЬКО о спасении (избавлении от смерти)

QUOTE
Он написал о примирении а не о спасении.Почуствуйте разницу.Я могу помирить соседей но не могу спасти утопающего в реке.Я примирил.И что я теперь бог?Конкретные слова что он спасет нас приведите.

Для Него примирение... для нас спасение wink.gif Он без нас может существовать- мы без Него не можем...

Вот теперь я могу спокойно сказать что вы словоблудите.Ни одного конкретного ответа ни на один конкретно поставленый вопрос.Только обтекаемые фразы.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 12-06-2008 - 20:59
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 12.06.2008 - время: 14:15)
Человек духовно мертв(от этого и телесно в конце концов тоже смертен)

Насчёт духовной смерти вы поспешили. Если Душа мертва, что тогда спасать? Есть БЕЗДУШНЫЕ люди, им религия не поможет.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.06.2008 - время: 19:59)
Вот теперь я могу спокойно сказать что вы словоблудите.Ни одного конкретного ответа ни на один конкретно поставленый вопрос.Только обтекаемые фразы.

Мне не понятно- какие ответы вам нужны? Да или нет?
Как вам описать то чего человек здесь осознать и понять в полной мере не может? Ну нету в этом мире понятных аналогов!!! НЕТУ!!!

QUOTE (Herr_swin)
Если Душа мертва, что тогда спасать?

Бог может ВСЁ! И духовно мертвую душу оживить в том числе...


QUOTE
Есть БЕЗДУШНЫЕ люди, им религия не поможет.

Не нам об этом судить

Это сообщение отредактировал Миха - 13-06-2008 - 08:39
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 08:33)
Мне не понятно- какие ответы вам нужны? Да или нет?
Как вам описать то чего человек здесь осознать и понять в полной мере не может? Ну нету в этом мире понятных аналогов!!! НЕТУ!!!

Например как обряд какой описать так с офигительной скурпулёзностью описывают.
Пальцы сложил не так когда крестишься всё пипец настал. Как чего ответить не могут когда неудобный вопрос сразу сказки и причитания про неисповедимость и свою ограниченность.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 13.06.2008 - время: 10:03)
Например как обряд какой описать так с офигительной скурпулёзностью описывают.
Пальцы сложил не так когда крестишься всё пипец настал. Как чего ответить не могут когда неудобный вопрос сразу сказки и причитания про неисповедимость и свою ограниченность.

Какое отношение к Вам имеют христианские обряды?
Не так крестишься? Да вы сколько раз в жизни крестились? Вам то чё?

Когда вы получаете на неудобные вопросы неудобные для вас ответы- сразу причитания то и начинаются- то вам не так да это вам не так. Как есть так есть: не хотите понимать ответы- не задавайте вопросы!
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 08:33)
Мне не понятно- какие ответы вам нужны? Да или нет?
Как вам описать то чего человек здесь осознать и понять в полной мере не может? Ну нету в этом мире понятных аналогов!!! НЕТУ!!!

специально для вас повторю вопрос.Где конкретно написано что Христос вас спасать будет?И что вообще вас будут спасать.

Цитаты приведите мне.А не обтекаемое понятие что вся библия об этом говорит
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 13.06.2008 - время: 10:24)
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 08:33)
Мне не понятно- какие ответы вам нужны? Да или нет?
Как вам описать то чего человек здесь осознать и понять в полной мере не может? Ну нету в этом мире понятных аналогов!!! НЕТУ!!!

специально для вас повторю вопрос.Где конкретно написано что Христос вас спасать будет?И что вообще вас будут спасать.

Цитаты приведите мне.А не обтекаемое понятие что вся библия об этом говорит

вот теперь я понял ваш намек...
Без нашей на то воли Христос не спасет. Можно сказать так: Веруйте, и будете спасены. Вера спасительна.

И вся Библия об этом... И все учение и служение Христово об этом.

"Царствие Божие силою берется"
Но без Христовой Жертвы хоть в лепешку разбейся- не спасешься от праведного гнева Божия!!!

"и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется."(Матфея 10:22)

"Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления."(Деяния 14:9)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 11:59)
вот теперь я понял ваш намек...
Без нашей на то воли Христос не спасет. Можно сказать так: Веруйте, и будете спасены. Вера спасительна.

(Деяния 14:9)

Не вижу где вас спасать будут.Есть только слово спасется.Но нету слов спасу.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-06-2008 - 08:59
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 13.06.2008 - время: 11:10)
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 11:59)
вот теперь я понял ваш намек...
Без нашей на то воли Христос не спасет. Можно сказать так: Веруйте, и будете спасены. Вера спасительна.

И вся Библия об этом... И все учение и служение Христово об этом.

"Царствие Божие силою берется"
Но без Христовой Жертвы хоть в лепешку разбейся- не спасешься от праведного гнева Божия!!!

"и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется."(Матфея 10:22)

"Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления."(Деяния 14:9)

Не вижу где вас спасать будут.Есть только слово спасется.Но нету слов спасу.

А чем и Кем спасется вы видите?:)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 12:13)
А чем и Кем спасется вы видите?:)

не вижу
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 13.06.2008 - время: 11:46)
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 12:13)
А чем и Кем спасется вы видите?:)

не вижу

и не удивительно
подобное познается подобным.

Что бы вы увидели могу посоветовать эксперимент- поживите хоть 40 дней как христианин. Очень легкий способ проверить wink.gif
40 дней эксперимента и все- если Богу будет угодно- Он вам покажет Себя и вполне может даже быть- спасет. Это не моя идея- я услышал об этом эксперименте из лекций Осипова Алексея Ильича

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит
(Откровение 3:20-22)
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=Миха,13.06.2008 - время: 08:33] [QUOTE=Herr_swin]Если Душа мертва, что тогда спасать?[/QUOTE]

Доказательства предъявить сможете? Есть ли факты воскрешения мёртвых душ? Не из Гоголя, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-06-2008 - 09:00
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Herr_swin @ 13.06.2008 - время: 13:03)
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 08:33)
QUOTE (Herr_swin)
Если Душа мертва, что тогда спасать?

Бог может ВСЁ! И духовно мертвую душу оживить в том числе...


QUOTE
Есть БЕЗДУШНЫЕ люди, им религия не поможет.

Не нам об этом судить

Доказательства предъявить сможете? Есть ли факты воскрешения мёртвых душ? Не из Гоголя, пожалуйста.

доказательств нет и быть не может... есть Вера.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 11:59)
Но без Христовой Жертвы хоть в лепешку разбейся- не спасешься от праведного гнева Божия!!!

Жертва - это типа подарок. Жертвовали ягнёнка - вроде как дарили богу кровь, мясо, чтобы был бог добрее. Но это какое-то язычество... Грубо как-то... Опять же защитники животных... .

А вот ещё замечательнейший подарок: Подарить Б-гу кровь его сына! Чья это жертва? Бог сам себе жертвует сына? Христос приносит себя в жертву отцу? Народ жертвует Б-гу его же сына божия?

Да блин за такие подарки... ! За такие подарки жители Земли должны жить долго и хоронить, хоронить своих сыновей!!!
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Herr_swin @ 13.06.2008 - время: 13:18)
А вот ещё замечательнейший подарок: Подарить Б-гу кровь его сына! Чья это жертва? Бог сам себе жертвует сына? Христос приносит себя в жертву отцу? Народ жертвует Б-гу его же сына божия?

"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира."(Иоана 1:29)

Если бы вы прочитали внимательно и вдумчиво Библию, вы бы не задавали бы глупых вопросов во первых и не подвергали себя хулой на Бога во вторых!
уж простите за столь грубое одергивание:(((

Это сообщение отредактировал Миха - 13-06-2008 - 14:49
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 14:00)
QUOTE (кроули-3649 @ 13.06.2008 - время: 11:46)
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 12:13)
А чем и Кем спасется вы видите?:)

не вижу

и не удивительно
подобное познается подобным.

Что бы вы увидели могу посоветовать эксперимент- поживите хоть 40 дней как христианин. Очень легкий способ проверить wink.gif
40 дней эксперимента и все- если Богу будет угодно- Он вам покажет Себя и вполне может даже быть- спасет. Это не моя идея- я услышал об этом эксперименте из лекций Осипова Алексея Ильича

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит
(Откровение 3:20-22)

опять одни слова.И ни одного подтверждения
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 13.06.2008 - время: 14:44)
"На другой день видит Иоанн и говорит

Вы хотите сказать, что вся Библия основана на словах Ивана?[QUOTE]вы не задавали бы глупых вопросов и не подвергали себя хулой на Бога!



Herr_swin Напоминаю, что Вы на форуме Христианство прошу Вас с уважением относиться к чувствам верующих...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-06-2008 - 09:21
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Herr_swin @ 14.06.2008 - время: 07:42)
QUOTE
вы не задавали бы глупых вопросов и не подвергали себя хулой на Бога!
То, что у Б-га убили сына - не вопрос. Библейское традиционно благодушное к этому отношение - принято всеми. Я задал резонный вопрос: Как должен отец относиться к убийству сына и к его убийцам? Это уже ересь?

По-христиански. hug.gif drinks.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 17-06-2008 - 04:20
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 13.06.2008 - время: 16:30)
опять одни слова.И ни одного подтверждения

«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.»
Евангелие от Иоанна 5:24

"Иисус сказал ей [Марфе]: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир."
Евангелие от Иоанна 11:25-27

"Верующий в Сына Божьего имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божьего) имеет жизнь; не имеющий Сына Божьего не имеет жизни". 1. Ин. 5. 11.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
Евангелие от Иоанна 3:16

"Зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни… но драгоценною кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца."
1-е Послание Петра 1:18-19

«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.»
Евангелие от Иоанна 14:6

«Верующий в Меня имеет жизнь вечную.»
Евангелие от Иоанна 6:47

"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился."
Послание Павла Ефесянам 2:8-9

"Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом."
Послание Павла Титу 3:5
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Большая просьба : толерантнее относиться друг к другу
И осветить вопрос заданный автором, а именно Что такое Ересь.Опасна ли она?


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-06-2008 - 17:13
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 16.06.2008 - время: 16:15)
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Для того ли Б-г отдал Сына Своего, чтобы люди глумились над ним, оплёвывали и убили?
QUOTE
"Зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни… но драгоценною кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца."
Ещё повторю вопрос: кровь Сына - не слишком ли драгоценный подарок для Отца Его? Какой отец (мать) возрадуется, когда сына четвертуют, распнут или ещё как-то лишат жизни, например посадят в тюрьму?

Просьба: простыни не вывешивать, а напрячь хотя бы одну извилину(если оная имеется).
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс постных рецептов!

Почему молимся святым?

Духовник

Каин

Религия в школах



>