Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В этом смысл общения на христианском форуме. Познать что-то новое. Спасибо, через Вас я узнал еще одну тайну.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы лукавите GunDon, я думаю и без Библии понятно что процесс Творения продолжается и мы этому подтверждение.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 22.02.2009 - время: 23:25)
Спасибо,прочитала.Интересно,но не очень-то понятно.Я так и не поняла,какие прогнозы сделанные на основании этой гипотезы подтвердились,чтобы считать её теорией.Уж очень много букав!Нельзя ли своими словами и покороче?

Теорией ее считать, я думаю, рановато. Но подтверждения есть. Линде привел изображения разных температур, т.е. энергий во веленной. Это зафиксировано спутниками. Суть идеи - квантовая флуктуация. Т.е. в разных точках вселенной по случайному закону происходят квантовые флуктуации, которые становятся центром образования вещества из энергии. Эти разнородности обуславливают разные скорости расширения Вселенной в разных местах и формирования областей (пузырей) с другой физикой.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если бы Бога небыло небыло бы всего этого
https://www.youtube.com/watch?v=fkH6mnTIp3M
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.07.2008 - время: 03:20)
Что было бы в нашем мире иначе,если бы бога не было? Вопрос прежде всего к верующим,т.к. с моей атеистической точки зрения всё было бы точно так же,как есть.

Не было бы морали, смысла жизни. Люди друг друга бы просто пережрали, как пауки в банке.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 27.02.2009 - время: 21:26)
Если бы Бога небыло небыло бы всего этого
https://www.youtube.com/watch?v=fkH6mnTIp3M

Хотя могло быть и без бога, но Вам бы это не понравилось. Следовательно, без бога не могло: аргумент не опровержим! 0098.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
жизнь родиться без Бога не могла .....
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 28.02.2009 - время: 10:47)
QUOTE (Углерод @ 27.02.2009 - время: 21:26)
Если бы Бога небыло небыло бы всего этого
https://www.youtube.com/watch?v=fkH6mnTIp3M

Хотя могло быть и без бога, но Вам бы это не понравилось. Следовательно, без бога не могло: аргумент не опровержим! 0098.gif

А не может здесь быть никаких аргументов. Аргумент - полунаучный термин. Религия же не рассматривается в научной системе координат.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 28.02.2009 - время: 12:23)
А не может здесь быть никаких аргументов. Аргумент - полунаучный термин. Религия же не рассматривается в научной системе координат.

Золотые слова! Но тогда она и не должна претендовать на научность. Например теология претендует на научность.

"Существует номенклатура специальностей научных работников. Она используется для классификации диссертаций и не только для этого. Говоря шире, номенклатура отражает то, что государство признает наукой . 19 декабря заседала специальная комиссия, сформированная для анализа номенклатуры специальностей и вынесния вердикта. В состав комиссии входят не только чиновники, но и ученые. По информации от одного из членов комиссии, самым горячим предметом обсуждения оказался пункт номенклатуры под номером 09.00.13. Исходно (2001 г.) пункт формулировался следующим образом: “Философия религии и религиоведение”. В 2004 году этот пункт был дополнен понятиями “Философская антропология, философия культуры”. Теперь вниманию комиссии он был предложен в следующей редакции:

09.00.13. Философия религии и религиоведение, философская антропология, философия культуры, религиозная философия." Это как?


Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 28.02.2009 - время: 10:47)
QUOTE (Углерод @ 27.02.2009 - время: 21:26)
Если бы Бога небыло небыло бы всего этого
https://www.youtube.com/watch?v=fkH6mnTIp3M

Хотя могло быть и без бога, но Вам бы это не понравилось. Следовательно, без бога не могло: аргумент не опровержим! 0098.gif

Как хорошо говорить за других "их" словами. Правда? А за себя своими словами, как, получиться? Кругом одни разговоры про первоначальный хаос. Или я не правду говорю за Вас? Из хаоса возродились красивые законы - опять Ваши слова за Вас. Но сами то опровергнуть не могёте что хаоса-то небыло!!! Небыло и не могло быть! Нет хаоса в природе. Докажите обратное, и докажите невозможное - что якобы Бога нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
mjo Напоминаю Вам о том, что Вы на форуме ХРИСТИАНСТВО. Прочтите правила данного форума.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 04.03.2009 - время: 09:05)
mjo Напоминаю Вам о том, что Вы на форуме ХРИСТИАНСТВО. Прочтите правила данного форума.

Прочел. Не нашел пункт, который я нарушил. Укажите, если не трудно.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 28.02.2009 - время: 17:15)
QUOTE (Shmidt J. @ 28.02.2009 - время: 12:23)
А не может здесь быть никаких аргументов. Аргумент - полунаучный термин. Религия же не рассматривается в научной системе координат.

Золотые слова! Но тогда она и не должна претендовать на научность. Например теология претендует на научность.

"Существует номенклатура специальностей научных работников. Она используется для классификации диссертаций и не только для этого. Говоря шире, номенклатура отражает то, что государство признает наукой . 19 декабря заседала специальная комиссия, сформированная для анализа номенклатуры специальностей и вынесния вердикта. В состав комиссии входят не только чиновники, но и ученые. По информации от одного из членов комиссии, самым горячим предметом обсуждения оказался пункт номенклатуры под номером 09.00.13. Исходно (2001 г.) пункт формулировался следующим образом: “Философия религии и религиоведение”. В 2004 году этот пункт был дополнен понятиями “Философская антропология, философия культуры”. Теперь вниманию комиссии он был предложен в следующей редакции:

09.00.13. Философия религии и религиоведение, философская антропология, философия культуры, религиозная философия." Это как?

Да, если вы имеете в виду историю религий, религиоведение - это, безусловно, описательная наука. Но не религиозная традиция в целом с ее "бездоказательной" духовной традицией.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 04.03.2009 - время: 11:43)
QUOTE (Nika-hl @ 04.03.2009 - время: 09:05)
mjo Напоминаю Вам о том, что Вы на форуме ХРИСТИАНСТВО. Прочтите правила данного форума.

Прочел. Не нашел пункт, который я нарушил. Укажите, если не трудно.

А я Вам и не делала замечаний. Я попросила Вас прочесть Правила . Прочли? Благодарю.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo ещё раз обращусь к Вам, приведите пример хаоса в природе или хотя-бы когда он был есть или будет.
Буду очень благодарен.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 04.03.2009 - время: 23:52)
mjo ещё раз обращусь к Вам, приведите пример хаоса в природе или хотя-бы когда он был есть или будет.
Буду очень благодарен.

Хаос в природе присутствует всегда. Процесс обретения материей физического бытия, согласно современным представлениям, связан с хаосом и неустойчивостью. Т.е. материя на микроуровне всегда находится в некотором динамическом равновесии: рождается из энергии и переходит в энергию абсолютно спонтанно, т.е. хаотично.
Я пока не понимаю, что Вы хотите.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 05.03.2009 - время: 02:57)

Хаос в природе присутствует всегда.

Нет. Гугл рулит))
Когда в июле 1977 года Нью-Йорк внезапно погрузился во тьму, никто даже не предполагал, что причина катастрофы – переход энергетической системы города из равновесного состояния в хаотическое, вызванный дисбалансом выработки и потребления энергии. Неожиданно из энергетической системы города выпал крупный потребитель. Система автоматики и диспетчерская служба не успели отключить эквивалентную этому потребителю, по существу, работающую только на него, генерирующую станцию. Образовался разрыв между генерацией энергии и ее потреблением, и в результате энергетическая система перешла из состояния равновесия в хаотическое. «Фазовый портрет» системы с одной частотой (в США эта частота равна 60 Гц), которая поддерживается с высокой точностью, превратился в портрет с огромным числом частот – «размылся». Ситуация непрерывно ухудшалась, так как система защиты потребителей от случайных, хаотических «бросков» напряжения и сбоя частоты начала последовательно отключать предприятия от источников энергии. Это была самая настоящая катастрофа – развал системы. Такие катастрофы довольно редки, однако практически ежедневно в крупных энергосистемах мира наблюдаются явления не столь опасные, но все же доставляющие немало хлопот. В линиях передачи «гуляют» случайные, хаотические частоты, вызванные переменами в режиме работы оборудования и несовершенством систем управления. Они наносят экономике ущерб не меньший, чем потери на сопротивление в линиях передачи – «джоулево тепло», на которое расходуется около 20 процентов вырабатываемой в мире электроэнергии.
http://n-t.ru/tp/mr/ph.htm
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 05.03.2009 - время: 08:50)
Нет.

Почему нет то? Не безызвестный мне Мучник по моему и доказывает своей статьей, что хаос присутствует всегда и везде. Именно из него и возникает порядок. И наоборот. Мы живем в вероятностном мире.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 05.03.2009 - время: 08:50)
QUOTE (mjo @ 05.03.2009 - время: 02:57)

Хаос в природе присутствует всегда.

Нет. Гугл рулит))
Когда в июле 1977 года Нью-Йорк внезапно погрузился во тьму, никто даже не предполагал, что причина катастрофы – переход энергетической системы города из равновесного состояния в хаотическое, вызванный дисбалансом выработки и потребления энергии. Неожиданно из энергетической системы города выпал крупный потребитель. Система автоматики и диспетчерская служба не успели отключить эквивалентную этому потребителю, по существу, работающую только на него, генерирующую станцию. Образовался разрыв между генерацией энергии и ее потреблением, и в результате энергетическая система перешла из состояния равновесия в хаотическое. «Фазовый портрет» системы с одной частотой (в США эта частота равна 60 Гц), которая поддерживается с высокой точностью, превратился в портрет с огромным числом частот – «размылся». Ситуация непрерывно ухудшалась, так как система защиты потребителей от случайных, хаотических «бросков» напряжения и сбоя частоты начала последовательно отключать предприятия от источников энергии. Это была самая настоящая катастрофа – развал системы. Такие катастрофы довольно редки, однако практически ежедневно в крупных энергосистемах мира наблюдаются явления не столь опасные, но все же доставляющие немало хлопот. В линиях передачи «гуляют» случайные, хаотические частоты, вызванные переменами в режиме работы оборудования и несовершенством систем управления. Они наносят экономике ущерб не меньший, чем потери на сопротивление в линиях передачи – «джоулево тепло», на которое расходуется около 20 процентов вырабатываемой в мире электроэнергии.
http://n-t.ru/tp/mr/ph.htm

Какой же бред получается когда пытаются объяснить неспециалистам объяснить тонкие технические моменты. А если ещё объясняет неспециалист со слов специалиста, да ещё переведут - туши свет.
Вы лучше своими словами напишите вы это всё к чему?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
цепное отключение от пиковой перегрузки ....че не понятного то !
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 05.03.2009 - время: 02:57)
QUOTE (Углерод @ 04.03.2009 - время: 23:52)
mjo ещё раз обращусь к Вам, приведите пример хаоса в природе или хотя-бы когда он был есть или будет.
Буду очень благодарен.

Хаос в природе присутствует всегда. Процесс обретения материей физического бытия, согласно современным представлениям, связан с хаосом и неустойчивостью. Т.е. материя на микроуровне всегда находится в некотором динамическом равновесии: рождается из энергии и переходит в энергию абсолютно спонтанно, т.е. хаотично.
Я пока не понимаю, что Вы хотите.

Я обьясню.
Человек если что то не понимает называет это неразберихой. Для него это хаос. Приведённая Вами ранее статья для меня лично показала отсутствие хаоса хотя это больше теория( хотя и основанная на некоторых фактах). Начиная от микромира и заканчивая макро миром. Всё работает по ЗАКОНАМ - нет хаоса. Всё следствие чего то. Всё необходимо для чего то. Динамика эта только для нас. Мы для мухи - жалкие тормоза. Что говорить о микроуровнях.
вот цитата
QUOTE
"Однако, динамический хаос замечателен тем, что за внешне совершенно непредсказуемым поведением системы кроется строгий детерминизм - все происходящие в ней процессы можно математически рассчитать с любой требуемой точностью. Еще одна особенность такого хаоса заключается в том, что он может служить источником самозарождения строго упорядоченных структур. Например, в турбулентном потоке могут возникать устойчивые вихри - подобные вихри (так называемую "дорожку Кармана") можно наблюдать за быстро плывущей лодкой"


Если хаос можно математически описать то что-же это тогда за хаос?
Вот о чем я говорю ХАОСА НЕТ И ВСЁ УПОРЯДОЧЕННО! Хаос придумал человек непонимающий некоторых законов или неуспевающий осознать быстротекущие (или медленно ) процессы.

GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хаос имеет место быть в пространственно-временных координатах, но эти координаты были созданы Богом, хаос потом уж объявился. Хаос вторичен.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 05.03.2009 - время: 22:04)
Если хаос можно математически описать то что-же это тогда за хаос?
Вот о чем я говорю ХАОСА НЕТ И ВСЁ УПОРЯДОЧЕННО! Хаос придумал человек непонимающий некоторых законов или неуспевающий осознать быстротекущие (или медленно ) процессы.

Математика описывает хаос статистически. Это говорит не об отсутствии хаоса, а о таланте математиков. А ваши утверждения которые сводятся к простой формуле: Если есть фундаментальные законы природы значит есть бог не выдерживают критики. Очень похоже на "Некоторые из трехсот с лишним доказательств существования Бога": http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030810.html smile.gif

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 06.03.2009 - время: 00:42)
QUOTE (Углерод @ 05.03.2009 - время: 22:04)
Если хаос можно математически описать то что-же это тогда за хаос?
Вот о чем я говорю ХАОСА НЕТ И ВСЁ УПОРЯДОЧЕННО! Хаос придумал человек непонимающий некоторых законов или неуспевающий осознать быстротекущие (или медленно ) процессы.

Математика описывает хаос статистически. Это говорит не об отсутствии хаоса, а о таланте математиков. А ваши утверждения которые сводятся к простой формуле: Если есть фундаментальные законы природы значит есть бог не выдерживают критики. Очень похоже на "Некоторые из трехсот с лишним доказательств существования Бога": http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030810.html smile.gif

Всё пустые слова. Приведите пример хаоса иначе что за разговор? Я говорю его нет Вы что есть - покажите мне его или приведите его примеры. В макромире его нет точно. Где Вы его увидели в микромире? Начиная от сотворения мира всё развивалось в соответствии с некоторыми законами.

Вы я думаю представляете в каком огромном мире мы живем pardon.gif . А из вашего примера этих огромных миров такое же огромное количество, с разными свойствами физики. Вы, говорящие о эволюции, говоря что Бога нет говорите тогда о своём настолько узком кругозоре, что просто смешно становиться. Посмотрите еще раз лекцию Линде. Если Вы верите в эволюцию я говорю Вам что вы верите в Бога. Знаете почему? - Потому что наше техническое развитие заняло ... ну пусть 5000 лет, в мета-вселенной размеров 10 в 25 степени метров, возраст которой миллиарды лет. Пусть Вы не верите в сознательное вмешательство в появлении нашего пузыря физики. (хотя Вы верите людям говорящим, что он развился из элемента размером с электрон?! интересно да?) Вы наверное не верите в то, что за огромный промежуток времени не развился разум выше нашего. Тогда скажу, что Вы вообще ни во что не верите. Или верите неизвестно во что bangin.gif .
Подумайте шире и выйдите за свои узкие рамки неверия. (мне кажется я где то уже это слышал, по моему от атеистов blink.gif ) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 06.03.2009 - время: 17:54)
Всё пустые слова. Приведите пример хаоса иначе что за разговор? Я говорю его нет Вы что есть - покажите мне его или приведите его примеры. В макромире его нет точно. Где Вы его увидели в микромире? Начиная от сотворения мира всё развивалось в соответствии с некоторыми законами.


Боюсь, что мы с Вами ничего не выясним, если не определим значения слов. Для начала дайте определение хаоса. Четкое и однозначное.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А есть ли у Бога имя?

Дэн Браун и Прочая Модная ересь Ж:)

Монашество.

Как узнать путь Божий к Миру...

А ты послал валентинку?



>