Если бы Бога не было.

да.... вам абстракциями ничего нельзя разъяснить
это уже понятно.

Т.е. В отличии от бога Сатана не убийца.
Так и запишем, Миха ложно обвинил Сатану в одном в одном из самых жестоких злодеяний. Т.е. Миха лгун и поего убеждениям последователь Сананы. Ну если Сатана отец лжи, то все лгуны его последователи.
А вот христиан кто провоцирует бог, церковь или Сатана на жестокую резню во имя веры?

да записывайте вы там себе что хотите
меня уже утомил этот спор ради спора.

Вы же все понимаете по своему... вам не интересна истина:(

сатана - убийца
хоть сам лично никого не убивал- потому как он бесплотен и ручек и ножек у него нету...

но он хоть честно плотит... за душу.. по идее...))) Слушайте,мож дадите координаты,где я могу продать свою "бессмертную"?? ась??? дюже мулаток захотелоззь...))))

а я и не хочу судить -- что это за разумное существо,которое под видом облагоражения человечества топит невинных зверушек -- он же всесилен!!! приподнял бы зверьё над бездной вод,и все дела... значить можно зверьё мочить,если он их того,самого???

ну,туземки ещё не "обезображенны" цивилизацией -- хочется чего нить к природе поближе..)) и если вечные муки,то смысл их?? по логике зачем мучить,ежли смерти нету?? душа просто привыкнет к онным,и всё...если допустим я сделаюсь бессмертным,то мне будут по барабану,как меня мучают,и чем -- я ж не могу оть этого помереть..

ну, должность у него такая -- козни строить. имя то туть при чём????

Спор это когда факты и аргументы приводят. А когда убийцей называют того кто не убивал, а любовью называют того кто убивал младенцев, уничтожал города и насылал эпидемии. Это...

Ну, не просто так они веру сменили... Значит вера не достаточно сильная была...

Так он наставлял. А испепеление - наказание, за то, что не прислушались к наставлениям. Помните - он готов был пощадить всех, если найдуться праведники...

Зверушек, конечно, жалко. Но - "Лес рубят - щепки летят"... Перестроение Мира - дело не простое...

Видите ли,по мере развития у человека усложняется и понятие о Боге.

Лошади ржут.И что может вызвать ваше буйное веселье в двумерном пространстве(плоскости)?

Какого развития? Очевидно что научно технического. Как думаете почему?

Иногда и люди тоже если их развеселить. Так что вы можете сделать на плоскости и пред кем там будете бога изображать? И прежде чем расказать уж опишите, что за плоскость такая.

Почему-что?Очевидно почему научно-техническое развитие?МНМ(моё наглое мнение)-это один из путей познания мира.

Изображать Бога??У вас не верное толкование моего примера с пространствами.

Вообще-то гипотетическая.Но примером может служить лист бумаги.Речь шла о легкости вторжения в более простое по отношению к нам пространство.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 09-07-2008 - 00:49

Ну да, как только появляется техническая возможность проверить поповские сказки где бог живёт так попам срочно приходится придумывать новое местожительство.

Лист бумаги это обычный трёхмерный объект. Я жду пример "лёгкости" и плоскости.
PS бог эт тоже из области гипотетического

Не могу назвать себя атеистом в том смысле, в котором это понимают многие. Но хочу сказать, что если бы бога не было, то на Земле эволюция могла бы пойти иным путем и разумная жизнь могла не возникнуть.

А бог сейчас? Да его уже нет давно, если он и был! Достаточно посмотреть сколько зла твориться вокруг на протяжении многих столетий от имени бога. Конечно, "истинные верующие" возразят, что дескать, я не понимаю божественной планиды...

Пренебрегите толщиной листа.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 09-07-2008 - 03:11

Не знаю понимаете ли Вы,что сказали,но я не поняла.

Т.е. во времени и пространстве он не живёт,не существует?Тогда о чём мы спорим?Я тоже так считаю.То,что бог может существовать в воображении,этому я верю.Гадать,как появилось пространство и время,глядя в потолок - бесполезно.Объяснение этого через бога - не прибавляет знаний,потому тоже бесполезно,и даже вредно,т.к. может сбивать с толку.Надо быть честнее.Я этого не знаю.Не видела,как мир появился или как его создавал бог.А может быть мир был всегда?

И туловища и мозгов нет,как и у бога,и самого его нет ни в нашем пространстве,ни во времени.Так?

Вот и получается,что бог отец лжи.Из страха перед ним Вы наываете убийцей не Иегову,убившего многих,а Сатану,который никого не убил.Или это Сатана Вас на эту ложь толкнул?

Вера в силу князя была сильнее.

Это Его из лести называют всемогущим,а тут,как видим,сложные дела Ему не под силу,да и не добрый он,безжалостный,в отличие от Вас.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 09-07-2008 - 03:31

..))).. этотакже,если сейчас вернётся русская вера,и будет иметь претензии на души людей -- как думаете сколько времени пройдёт,когда она укорениться в людях?? вопрос времени...

хех.. если он сейчас явился бы всем и начал наставлять,то думаю,что все бы в него уверовали -- шутка ли спорить с Силой,которая может сделать сё,что угодно...


воть воть, цельное перестроение мира,и что?? сколько сил надо затратить?? а туть какие-то зверушки..))) да для миротворца это -- тьфу!

Хорошо, получили некую математическую поверхность, даже не плоскость. Это не реальный объект, а всего лишь математическая абстракция не имеющая к реальному миру никакого отношения, т.к. она нематериальна. А теперь объясните как можно из реального трёхмерного мира воздействовать на НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ объект

как легко все таки материалисты оперируют понятиями "нематериальный объект"
И как легко они уходят от сути того что им пытались показать... поразительно...
Вот так на практике сталкиваемся с евангельской истиной: "уловляет мудрых в лукавстве их"(1Кор. 3:19)

Существует. Бог везде и всегда существует(Он вездесущ)
Другое дело- действуют ли на него законы времени? Нет(трансцендентность= за пределами опыта).

рассмешили:) (уж простите)

2000 лет назад приходил, являл Свою благую к людям Силу.... и что? Распяли!!!

Или вам обязательно надо чтоб Он пришел и всех испепелил Своим праведным Гневом? Вам надо что бы вы от страха перед Ним обделались что бы поверить в Него? Ну поверите и что дальше? Бог приходил чтоб спасти людей а не чтоб их запугать и убить!!! Когда же наконецто поймут что Он к нам очень милостив и благосклонен!!!

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 11:36

Мдя ляпнуть мудрёность про 5 измерение, про бога вне пространства времени про вмешательство в 2и 1 мерные измерения это запросто. А вот доказать, что эти утверждения имеют смысл не получается. Болтайте дальше о непонимании ваших мудрёностей.

Ура, Миха в словарь заглянул, только это не единственное значение данного слова.
Ну хоть поняли что
"Бог тренсцендентен времени" или "Бог за пределами опыта времени" Утверждение совершенно бессмысленное.

Видите ли,в двумерном мире нет понятия толщины.Есть только высота и ширина.Вы же ,как существо обладающее трехмерным восприятием,видите картину мира более полно.А существо обладабщее восприятием четвертого,пятого...по видимому, воспринимает мир еще более полно,чем мы.Это ежу понятно.

Вы не корректно переформулировали вопрос.А воздействие наше на двумерное пространство очевидно-в виде силуэта.

Опыт это уже само по себе означает действие во времени

Поэтому можно обойтись в толковании и без тавталогии.

"Бог за пределами опыта"

ну,распяли не его,а непонять какого сына -- толи божьего,толи человечьего..))))

зачем испепелять то?? просто вылечить оть СПИДа,или оть рака допустим.. чего ему стоит-то?? и опять-же ему лучше было бы..)))

Сначала дайте определение что такое двумерный мир и возможно ли его существование не в виде математических формул описывающих некую поверхность, а в реальности. А потом можно обсудить кто там может жить и как там может проявиться существо из реального мира.
В реальном мире все три измерения равноправны. Сейчас упоминают время в качестве 4го. Нетрудно видеть что это нечто совершенно неравноправное по отношению к первы3 измерениям. В математике и кибернетике теория многомерных пространств неплохо разработана и там эти размерности в общем равноправны если отбросить вопрос удобства. Переносить эти теории в реальный мир фантастика или дилетантство. Разве что в качестве отмазки почему бог ненаблюдаем

А сразу нельзя было так написать? Чтобы пользоваться умными словами надо хотя бы знать чего они значат и уж тем более не цитировать надутых дураков

Прошу по корректнее....

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-07-2008 - 10:39

Вообще-то я просто привел свои рассуждения о том,что не стоит воспринимать Творца столь однозначно как существо,сидящее на облаке.Конечно это только гипотеза.Зачем раздувать тему?

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 09-07-2008 - 13:50

Ну вот видите- не верите что Сына Божьего распяли... И как вам возможно доказать? Никак!!! Можно только поверить свидетелям... доказать ничего невозможно...
А от СПИДа(и других болезней) и сейчас многие через молитву излечиваются... и все равно не верят. Вера- это такая штука которая с гордостью несовместима...

Извините, постараюсь быть проще...

таки в Евангелии написано,что он (Христос) был сыном Иосифа и Марии,воть про что я...

хех.. я бы посмотрел на такое лечение... не знаете где сиё следующее действо намечается???