Если бы Бога не было.

"18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (от Матфея 1:18-21)

Не знаю:)
"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим. 11:33)

Самое первое предложение Евангелия: “Родословная Иисуса Христа, Сына Давидова (обратите внимание: не сына бога, а сына Давидова ), Сына Авраамова. Авраам родил Исаака; …(далее идет еще 40 участвующих)… Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос”.... где указано -- сын божий??

Что бы это понять нужно копнуть глубже- в Ветхий Завет. Бог пообещал Давиду возвести из его рода Спасителя(Мессию)... Поэтому для евреев- Сын Давидов= Мессия.
И Бог сдержал свое обещание- Мария(Матерь Божья) как и Иосиф(Обручник) оба из колена Давидова. Марие в то время было около 18 лет(а может и меньше) а Иосифу уже было около 80 лет... А ваще очень интересно почитать как выбирался муж Пресвятой Богородицы- тоже без чудес не обошлось(хотя это уже предание) :)
Библия- очень интересная книжка... сколько ни читаю ее не перестаю удивляться

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 15:14

Затем, что в качестве доказательства или пояснения своих высказываний не стоит приводить вздор об Nизмерениях[ достойный разве что низкопробной фантастики, впрочем каковой христианство и является. Ведь даже на такой простой вопрос почему бог никак не наблюдаем и никак себя не проявляет явным образом христианство не даёт вразумительного ответа.

)))... я тож могу пообещать много чего..)) а написано таки-то,что он был сыном человеческим..)))

Для вас-вздор,для меня-гипотеза.Впрочем наш разговор бесполезен.

На тот случай если вы меня не поняли из-за неудачного объяснения попробую ещё раз.
Гипотезы вы можете выдвигать какие угодно, это нормально.
Но если в подтверждения своей гипотезы вы не задумываясь начнёте нести вздор, то это будет достаточным поводом для того чтобы поржать над вами.

Я вам про лошадей говорил?Впрочем достучаться до вашего темного ящика не возможно.

Вы уж как-то определитесь во времени,или не во времени,т.к. по закону исключённого третьего эти варианты несовместимы.

Не убедителен был Христос.Как же он сможет спасти других,если даже себя не мог?Не испепелять надо,а убедить.Не позволить издеваться над собой и казнить себя.Прежде всего должен был убедить иудеев,ведь он к ним пришёл.И вот что думают об этом иудеи https://www.sxnarod.com/index.php?showto...0&#entry8563414

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-07-2008 - 04:21

что вы мне законы человеческой логики приводите?

Иудеи распяли Христа не за то что Он был неубедителен ( )
А потому что Он их обличал(как раз убедительно обличал)!
Если бы Христос не дал себя распять то мы не могли бы сейчас спастись- Он всяз на себя наш грех! Вы это понимаете или нет? Вы вроде не первый день на форуме христианства обитаете, а такие вопросы задаете...

Я даже смотреть не буду что думают иудеи! Знаю я что они думают... их предки Бога хотели убить!!!

Бог был евреем, распяли его тоже евреи и чего вы вовнутренние еврейские дела лезете?

vegra... не прикидывайтесь.
ValentinaValentine дал ссылку на форум иудаизма. Так что я не про всех евреев говорил а про иудеев исповедующих иудаизм. Будте корректны в споре, без демагогии!

А как по вашему квалифмицировать агитку " их предки Бога хотели убить!!!"?
Между прочим на законных основаниях казнили человека Иисуса. Вы ещё про питие крови младенцев вспомните.

А как сказать проще про иудеев исповедующих иудаизм живщих в эпоху Христа?(вы же просили проще? ) Я вот не смог найти сразу более подходящие простые слова.

Я уже у вас второй раз спрашиваю- на каких законных основаниях казнили Христа? Кстати, да будет вам известно- христиане не разделяют в Иисусе Христе Божественное и человеческое.

Ай-ай-ай. Миха. Вы же вроде взрослый человек. Уже всем известно, что Христа распяли не Иудеи, а римляне. И вовсе не потому, что он иудеев обличал. Да и самое участие иудеев в этой казни и присутствие на ней - вызывает массу сомнений.

"С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю."(От Иоана 19:12)

Какая разница чьими руками иудеи казнили Христа? Какая разница присутствовали они при этом или нет? Вы же не обвиняете автомат калашникова что он убивает людей?

55 Первосвященники же и весь синедрион искали свидетельства на Иисуса, чтобы предать Его смерти; и не находили.
56 Ибо многие лжесвидетельствовали на Него, но свидетельства сии не были достаточны.


"60 Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
61 Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
62 Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
63 Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей?
64 Вы слышали богохульство; как вам кажется? Они же все признали Его повинным смерти."


То есть Иисуса распяли за то что Он Сын Божий. Вот за что Его распяли!!!

он сын Иосифа и Марии... в Евангелии первая строчка....

то что лжесвидетельствовали не факт.А вот Христос оскорбил тогдашнюю церковь своими словами.так что казнь была законной.Оскорбление веры тогда каралось смертью.

так что казнили его не за то что он"Сын Божий"

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 11-07-2008 - 10:34

Вот это самое место и вызывает больше всего сомнений. Если Вы помните - по словам Иоанна это происходило в Иерусалиме, в канун Пасхи. Вы представляете себе - что такое канун иудейской Пасхи? Чем Иудеи, а тем более первосвященники, заняты в день перед Пасхой? Если да - то Вы должны понимать, что их там просто не могло быть. Если нет - то ознакомьтесь с традициями иудаизма, особенно относительно Пасхи.

я думаю что Иисус им был ну очень неудобен.
Он же им прямо говорил- вы дети сатаны.

Это им говорил, внешне самим праведникам... вот и представьте как их могло это задеть!
Я думаю они бы все могли побросать только бы расправиться с этим ненавистным им Иисусом Назареем. Который бы обязательно проповедовал бы в праздник Пасхи и конкретно подпортил бы его для них своим обличением.
А еще ведь народ хотел поставить Его Царем- вы об этом забыли?
Вы недооцениваете ненависть первосвященников к Иисусу.

Это сообщение отредактировал Миха - 11-07-2008 - 10:53

вот вы и сами ответили на свой вопрос.Оскорбление чувств верующих
и покушение на устои власти.

в правильно заданном вопросе содержится ответ.Вот вы его сами и дали

))))...Цитата из Владимира Ивановича Даля: "Все эти чудовищные преступления жидов делаются на сатанинский праздник пасху. Детей отлавливают, зверски мучают и истязают, наслаждаясь их мучениями. Далее протыкают всё тело ребенка Все эти чудовищные преступления жидов делаются на сатанинский праздник пасху. Детей отлавливают специальными ритуальными отвертками, часто сдирают кожу и сливают его кровь. После эту кровь используют в ритуальных целях, и в частности добавляют в пасхальную мацу (опресноки)." Брошюрка называется "ЗАПИСКА О РИТУАЛЬНЫХ
УБИЙСТВАХ",или ""Розыскания об убиении евреями христианских младенцев". теперь возникает вопрос -- верить Далю али не верить??? а он в свою очередь написал онную по уголовному делу, между прочим...

в те времена брошюрок не было(я имею в виду Христаи еще несколько столетий после него.)Так что скорее всего ему попалась брошюрка не ранее 16 века выпуска.Соответственно верить ей очень сомнительно