Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 10:32)
QUOTE
Ну так и Иисус не святым духом питался несмотря на приписываемую ему божественность, а вполне земной пищей. Которую ему также его последователи приносили.

Ага, только он учил своих учеников не взимать денег за воскресения и исцеления. И к тому же нет сведений, что Христос взимал деньги за исцеления и воскресения.

Это так и осталось декларацией. Все равно никто не выполняет и в церквях по сути такса за услуги.

QUOTE
К тому же он чудесно накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами.
Но только один раз почему-то.

QUOTE
QUOTE
Жалко, только расплодилось не на безверии, а на вере. Если промывать людям мозги, что Иисус воскрес, а до того еще и некоего Лазаря оживил, то часть неизбежно поверит, что и Грабовой кого-то оживляет. Доказательная база того и другого одинаковая (точнее отсутствует в обоих случаях). Преградой этому может быть только научное мировоззрение.

Давайте только без этих клише обойдемся, типа "промывать", потому что атеистические проповедники, как вы выразились "промывать" мозги умеют не только методами убеждения.
Вы нарочно не заметили главного, а прицепились к второстепенному слову, чтобы поизображать оскорбленную невинность за недостатком аргументов? Поясняю для особо непонятливых, главное здесь следующее: Доказательная база того и другого одинаковая (точнее отсутствует в обоих случаях). Преградой этому может быть только научное мировоззрение.

QUOTE
И к тому же не "научное мировозрение", а материалистическое, и за все "научное мировозрение" не говорили бы.
А все научное мировоззрение -- материалистическое, нравится вам то или нет. В науке фигурирует только материя. Никаких потусторонних сил в ней нет. Вот как раз и нужно знать научное мировоззрение, научный метод познания мира, чтобы понимать, почему справедлив материализм, почему нет потусторонних сил.

QUOTE
QUOTE
Евангелие можно и "от Грабового" сочинить, не проблема.

Можно и козу на возу, да только нет их ни от Гробового, ни от Петрова ни от Сидорова, видать сочинять Евангелия все же проблема. Ну, я по крайней мере не знаю, вы знаете? Почитаю с удовольствием сочиненное Евангелие.
Можно и от Сидорова. (И даже козу на возу, модератор на этом форуме за такие высказывание замечания верующим не делает, только атеистам.) А проблема тут не в том, чтобы евангелие сочинить, это как раз дело пустяковое, а в том, чтобы создать достаточно мощную организацию (церковь), которая это евангелие сможет насаждать. И это при том, что рынок торговли загробной жизью давно поделен и акулы этого рынка никаких конкурентов не приветсвуют. И более того, в России это практически монопольная организация, которая к тому же срослась с государством и к ее услугам весь государственный карательный аппарат, от судов до психушек. Истории с Грабовым или лидером пензенских затворников тому подтверждение.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 03-04-2008 - 19:51
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
насчет Грабового и отшельников вряд ли что скажу.(мало что о них слышал). Но насчет монополии я соглашусь.Считается что у нас в России равные права верам предоставляются.Но что то не особо власти помогают мусульманам буддистам католикам.Недавно РПЦ пробила разрешения преподавания в школах.По сути вклинилась в государственную программу обучения в нарушении закона об отделении религии от государства.Так пусть право преподавания так же будет дано и другим конфессиям.Или всем или никому.Кстати говорить о засилье РПЦ над другими верами в России тоже вроде как не принято.Так что это тоже можно занести как запретную тему для верующих.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 03-04-2008 - 19:52
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 19:51)
насчет Грабового и отшельников вряд ли что скажу.(мало что о них слышал). Но насчет монополии я соглашусь.Считается что у нас в России равные права верам предоставляются.Но что то не особо власти помогают мусульманам буддистам католикам.Недавно РПЦ пробила разрешения преподавания в школах.По сути вклинилась в государственную программу обучения в нарушении закона об отделении религии от государства.Так пусть право преподавания так же будет дано и другим конфессиям.Или всем или никому.Кстати говорить о засилье РПЦ над другими верами в России тоже вроде как не принято.Так что это тоже можно занести как запретную тему для верующих.

Не буду даже спорить. Я лично категорически против преподавания православия в школах. Даже в идеале ,если представить ,что при этом не будет злоупотреблений, разве можно за партой научить как верить?

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 03-04-2008 - 19:56
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а как насчет монополии веры на Руси?С этим тоже надеюсь никто спорить не будет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 19:58)
а как насчет монополии веры на Руси?С этим тоже надеюсь никто спорить не будет?

Если понимать под монополией церкви как организации то соглашусь. Да и к несчастью ныне слышишь шаблоны-покрестись ,ведь ты же русский. Слышал это от 3 человек, не самых так сказать интеллегентных ,но все таки и это мнение говорит о многом.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 17:52)
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 17:19)
Я не знаю, почему вампиры европейцы, понятия не имею, да и не нужно мне это.

это ответик по мою душу.
Уважаемый! а вам не кажется что большинство вообще всей нечисти приходится именно на верующих в Христа.
Странное это явление.Вам не кажется?

Да, эт точно. На "грешные" головы неверующих, приходится совсем немного - зелёные человечки со своими тарелками иной раз шалят, одного другого стырят, да всякие злобные творения переодически сбегают с тайных лабораторий. В то время как за душами верующих, охотятся несметные легионы всякой нечисти: черти, демоны, вампиры, оборотни, инкубы с сукубами и тд и тп.
Лично я в этом вижу неуёмно бурную фантазию христиан, ну сложно им жить без образа врага рода человеческого.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 17:52)
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 17:19)
Я не знаю, почему вампиры европейцы, понятия не имею, да и не нужно мне это.

это ответик по мою душу.
Уважаемый! а вам не кажется что большинство вообще всей нечисти приходится именно на верующих в Христа.
Странное это явление.Вам не кажется?

Нет, мне не кажется. Мне видится, что вся нечисть собралась как раз, по крайней мере проявляет себя, и очень активно, возле и через неверующих во Христа. И это совсем не странно для меня.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 03.04.2008 - время: 21:26)
Лично я в этом вижу неуёмно бурную фантазию христиан, ну сложно им жить без образа врага рода человеческого.

Nancy позвольте некоторый уточняющий вопрос. Вы считаете не то чтобы верным ,нет скорее по вашему корректно ли спрашивать у верующих про их неуёмную одержимость буйными фантазиями. заметьте, не про сам факт наличия или отсутствия веры, а так мимоходом, а не чуждо ли верующим трезвое мышление?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 21:29)
Нет, мне не кажется. Мне видится, что вся нечисть собралась как раз, по крайней мере проявляет себя,  и очень активно, возле и через неверующих во Христа. И это совсем не странно для меня.

у неверующих и верующих других конфессий намного и даже можно сказать во много раз меньше нечисти чем у христиан.У вас люцифер антихрист змей демоны и дьяволы черти вампиры суккубы вурдалаки ведьмы колдуны и это только часть того что у вас есть.Теперь посмотрим на тех же мусульман. Кроме шайтана с дэвом они больше никого и не знают из нечисти.Смешно да?Кстати специально для вас могу поискать весь список нечисти.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 03-04-2008 - 21:51
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fydfdf11 @ 03.04.2008 - время: 21:33)
QUOTE (Nancy @ 03.04.2008 - время: 21:26)
Лично я в этом вижу неуёмно бурную фантазию христиан, ну сложно им жить без образа врага рода человеческого.

Nancy позвольте некоторый уточняющий вопрос. Вы считаете не то чтобы верным ,нет скорее по вашему корректно ли спрашивать у верующих про их неуёмную одержимость буйными фантазиями. заметьте, не про сам факт наличия или отсутствия веры, а так мимоходом, а не чуждо ли верующим трезвое мышление?

Среди верующих достаточно много трезвомыслящих (и это к счастью), в этом я не сомневаюсь. Но в тоже время очень много и других, живущих фанатичной верой, ну а разум фанатика это просто "генератор кошмаров".
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 03.04.2008 - время: 19:29)
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 10:32)

Ага, только он учил своих учеников не взимать денег за воскресения и исцеления. И к тому же нет сведений, что Христос взимал деньги за исцеления и воскресения.

Это так и осталось декларацией. Все равно никто не выполняет и в церквях по сути такса за услуги.



Ну да, а я бы таксу еще бы увеличил, для вразумления желающих пролезть в Царство Небесное на хребте Церкви, и ничего не положив для ее поддержания. Странные ваши рассуждения, вы дом свой содержите не на свои ли средства? Церковь, это собор всех верующих, которые должны ее поддерживать, по сути дела поддерживать свое же сообщество. Это типа как членские взносы. Да будет вам известно, что первые христианские общины, так называемая ранняя Церковь, отдавали все свое имущество в эту общину и епископы распределяли кому нужно сколько по их нуждам, и это считалось в порядке вещей. На эту тему можете почитать в "Посланиях апостолов".

QUOTE
Но только один раз почему-то.

Была необходимость, он и накормил. Была необходимость исцелять, он и исцелял и воскрешал. Но не хлебом одним жив человек.

QUOTE
Вы нарочно не заметили главного, а прицепились к второстепенному слову, чтобы поизображать оскорбленную невинность за недостатком аргументов? Поясняю для особо непонятливых, главное здесь следующее: Доказательная база того и другого одинаковая (точнее отсутствует в обоих случаях). Преградой этому может быть только научное мировоззрение.


Я смотрю, вы тоже особо не понятливый: если бы Христос не воскрес, то апостолы бы не пошли проповедовать на разных языках его учение, ибо не имело бы смысла проповедовать то, чего не было, потому что в них не было бы ни веры, ни Духа Святаго. Они бы просто повздыхали об Иисусе да и разошлись бы, что они уже и начали делать, по крайней мере Христос Петра и Иоанна застал после своего воскресения уже опять рыбачащими в лодке. Они сами не ожидали такого поворота событий. И мы бы с вами сейчас не вели эту полемику, т.к. христианства бы не было вообще, и Евангелия бы не было, а оно свидетельствует о Христе Воскресшем, свидетельствует с первого века новой эры.

QUOTE
А все научное мировоззрение -- материалистическое, нравится вам то или нет.

Да ну, и классическая теория дарвина научна, с её сплошными противоречиями и бездоказательностью? А оно ведь сугубо материалистично.

QUOTE
В науке фигурирует только материя.

В областях науки присутствуют такие науки как: оккультные науки, науки о тайнах природы - физических и психических, ментальных и духовных, называемые герметическими и эзотерическими науками. В отличие от вашей узости понимания наук, это тоже науки, только изучающие нематериалистические проявления сил, энергий и т.п. , которые имеют место быть в нашем мире и сознании.
QUOTE
Никаких потусторонних сил в ней нет.

смотрите выше.

QUOTE
А проблема тут не в том, чтобы евангелие сочинить, это как раз дело пустяковое, а в том, чтобы создать достаточно мощную организацию (церковь), которая это евангелие сможет насаждать.

Это вы правильно заметили, что сочинить или выдумать не проблема, проблема в том что бы под этим сочинением была основа, причем твердая и основательная, что бы это не рухнуло как карточный домик от дуновения ветра, и что бы не просто поверили, но и проверили верность повествования или же выдуманного сочинения на собственном духовном опыте. И вот, как нам показывает эмпирический опыт, Евангелие имеет это крепкое, нерушимое основание, т.к. живет уже пости 2000 лет и имеет моллионы последователей.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 03.04.2008 - время: 21:26)
В то время как за душами верующих, охотятся несметные легионы всякой нечисти: черти, демоны, вампиры, оборотни, инкубы с сукубами и тд и тп.
Лично я в этом вижу неуёмно бурную фантазию христиан, ну сложно им жить без образа врага рода человеческого.

В то время как за нашими душами только охотятся, ваши души уже схвачены и почти сроднились внутренне с этими самыми легионами.
Лично я в этом вижу вашу страшную трагедию, которую вы пока не осознаете.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Оказывается самой запретной темой есть та, что я озвучила в теме "Что такое гильдия"...)))))
Luna1933
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 300
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nancy @ 02.04.2008 - время: 13:41)
Это было на курайнике (форум Кураева), но уже как полгода я там в пожизненном бане( знеете ли, с фанатами и мракобесами оч сложно общаться).

Нэнси, вы так рассмешили меня пожизненным баном, ловите плюсик :)
Интересно было бы услышать о побудительных мотивах, которые заставляют атеистов приходить на сугубо религиозные форумы( не имею в виду наш)

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 23:09)
В то время как за нашими душами только охотятся, ваши души уже схвачены и почти сроднились внутренне с этими самыми легионами.
Лично я в этом вижу вашу страшную трагедию, которую вы пока не осознаете.

wlaser вы что бог или его апостол чтоб утверждать подобное?
Меня вы обвиняете в сговоре. Нэнси в том что она дьяволица.Поосторожней с словами уважаемый.Это не красит вас как верующего.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 03-04-2008 - 23:19
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luna1933 @ 03.04.2008 - время: 23:15)
Интересно было бы услышать о побудительных мотивах, которые заставляют атеистов приходить на сугубо религиозные форумы( не имею в виду наш)

отвечу почему.При совке невыгодно было быть верующим.Сейчас невыгодно быть атеистом (да и вообще лицом другой веры на территории РФ) А потому нас мало осталось.Приходится заходить к вам на огонек.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Каким это образом - невыгодно? Вам кто-то в работе отказал или на парт.собрание вынес? devil_2.gif Бойцы невидимого фронта sleep.gif
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.04.2008 - время: 23:29)
Каким это образом - невыгодно? Вам кто-то в работе отказал или на парт.собрание вынес? devil_2.gif Бойцы невидимого фронта sleep.gif

было такое не так давно.Отдали предпочтение верующему.Хотя я разбираюсь лучше чем он в движках.Но верующий оказался нужней.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Может быть
но что то слабо верицца no_1.gif что этот процесс общегосударственный.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-04-2008 - 23:37
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Luna1933 @ 03.04.2008 - время: 23:15)
Нэнси, вы так рассмешили меня пожизненным баном, ловите плюсик :)
Интересно было бы услышать о побудительных мотивах, которые заставляют атеистов приходить на сугубо религиозные форумы( не имею в виду наш)

Один из моих сотрудников по работе, является ортодоксальным православным, и периодически в спорах и разговорах ссылается на Кураева (он для него абсолютный авторитет). Вот я и решила, самолично поспорить с господином Кураевым на его форуме. Но увы, до Кураева не достучаться, его окружает армия модераторов и личных "секретарей" да "адвокатов". Споры с этой братией и довели меня до бана.
А вообще на религиозные форумы я захожу чтоб посмотреть чем "дышут" верующие, да поспорить с ними, когда есть тема и желание.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.04.2008 - время: 23:35)
Может быть
но что то слабо верицца no_1.gif что этот процесс общегосударственный.

я не говорю что это официально все.Но втихаря все это делается.
Luna1933
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 300
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (кроули-3649 @ 03.04.2008 - время: 23:25)
При совке невыгодно было быть верующим.Сейчас невыгодно быть атеистом (да и вообще лицом другой веры на территории РФ) А потому нас мало осталось.Приходится заходить к вам на огонек.

С первым утверждением согласна, это было опасно даже.
А дальше, мне кажется, вы неправы. Не вижу ущемления мусульман там, где живу, в семье их немало, не жалуются. Католики у нас в городе имеют маленький храм, каждый день у них месса, редко, но захожу туда, их мало, человек по 10 бывает.
О других конфессиях сказать не могу.
Но в чем вы видите выгоду православных? Именно людей, а не Церкви
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 04.04.2008 - время: 00:37)
Вот я и решила, самолично поспорить с господином Кураевым на его форуме. Но увы, до Кураева не достучаться, его окружает армия модераторов и личных "секретарей" да "адвокатов". Споры с этой братией и довели меня до бана.
А вообще на религиозные форумы я захожу чтоб посмотреть чем "дышут" верующие, да поспорить с ними, когда есть тема и желание.

Nancy, дай ссылочку плиз )
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (wlaser @ 03.04.2008 - время: 23:09)

В то время как за нашими душами только охотятся, ваши души уже схвачены и почти сроднились внутренне с этими самыми легионами.
Лично я в этом вижу вашу страшную трагедию, которую вы пока не осознаете.

Я к Вам хорошо отношусь НО
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п №
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2008 - 23:49
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luna1933 @ 03.04.2008 - время: 23:42)

А дальше, мне кажется, вы неправы. Не вижу ущемления мусульман там, где живу, в семье их немало, не жалуются. Католики у нас в городе имеют маленький храм, каждый день у них месса, редко, но захожу туда, их мало, человек по 10 бывает.
О других конфессиях сказать не могу.
Но в чем вы видите выгоду православных? Именно людей, а не Церкви

мусульмане живут почти аулами если можно так выразиться.Их опасно трогать.Могут и за кинжалы схватиться.Теперь католики.Они в основном на Западе.Поближе к Европе.Я так понимаю вы из Украины?У нас в России я что то не встречал католических храмов.(Хотя пару лет назад весь центр Москвы обшарил в поисках католического храма.)Заметьте маленький храм в городе.А сколько храмов у православных?А мечеть у вас в городе есть?а синагога?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мусульманские праздники.

БЕСЕДКА......

Ислам...и немного улыбки!

Грешно или нет?

Основные направления христианской



>