Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
значит в 360м году утвердили и хорош.А 3.5 века все это была лабуда выходит.Из каких критерий они выбирали тогда книги на канонизацию? И какова судьба тех кто канонизировал все это?Вопрос к тому а не были ли члены собора заинтересованы в том чтоб Иудовское Евангелие не всплыло и не доставило им проблем с паствой?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Поразительно. У атеистов есть своя позиция, у верующих есть своя позиция, у воцерковленных, у церкви как некоей организации, занимающейся, извините за оборот, многовековой работой с текстами есть совя позиция. Получается как-то странно ей Богу. То мы спорим о том, фальшивка это или нет, причем диапазон спорщиков уникален, т.к. попеременно приводяться доводы как научного(споры вокруг методик установления возраста текстов) так и чисто иделогического толка(Мол лежала такая бомба под спудом и ждала своего часа чтобы опрокинуть представление о вере. Это вообще история в стиле Имени Розы Умберто Эко и логики коллекционирования запрещенных книг). Вроде бы как из верующих никто научные способы установления времени создания текстов огульно ересью не называл. Дальше заспорили о личной вере, о том как она привязана к Библейским текстам, и как она измениться в случае, допутим по-абсурдному, признания Евангелия Каноническим. Вроде бы две нормальные паралльельные подтемы в одном ключе. Но все слили в одно и получилось по моему мнению, что личная вера поставлена против достижений науки и её подрыв новыми источниками, дающими дополнительную информацию о Библейских сюжетах. То есть опять пошел спор о индивидуальной вере, и её личностном характере.

P.S. О теме с улыбкой
В начале века в США группа предприимчивых людей возила очень старую негритянку, которую показывали народу и говорили ,что она была нянькой самого президента Авраама Линькольна. Многие верили. Как шутил по этому поводу американский острослов, данный факт не лишал Президента Линкольна его славы величайшего Президента США и не умолял его достоинств.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 14-03-2008 - 00:09
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 13.03.2008 - время: 23:03)
Поразительно. У атеистов есть своя позиция, у верующих есть своя позиция, у воцерковленных, у церкви как некоей организации, занимающейся, извините за оборот, многовековой работой с текстами есть совя позиция. Получается как-то странно ей Богу. То мы спорим о том, фальшивка это или нет, причем диапазон спорщиков уникален, т.к. попеременно приводяться доводы как научного(споры вокруг методик установления возраста текстов) так и чисто иделогического толка(Мол лежала такая бомба под спудом и ждала своего часа чтобы опрокинуть представление о вере. Это вообще история в стиле Имени Розы Умберто Эко и логики коллекционирования запрещенных книг). Вроде бы как из верующих никто научные способы установления времени создания текстов огульно ересью не называл. Дальше заспорили о личной вере, о том как она привязана к Библейским текстам, и как она измениться в случае, допутим по-абсурдному, признания Евангелия Каноническим. Вроде бы две нормальные паралльельные подтемы в одном ключе. Но все слили в одно и получилось по моему мнению, что личная вера поставлена против достижений науки и её подрыв новыми источниками, дающими дополнительную информацию о Библейских сюжетах. То есть опять пошел спор о индивидуальной вере, и её личностном характере.

P.S. О теме с улыбкой
В начале века в США группа предприимчивых людей возила очень старую негритянку, которую показывали народу и говорили ,что она была нянькой самого президента Авраама Линькольна. Многие верили. Как шутил по этому поводу американский острослов, данный факт не лишал Президента Линкольна его славы величайшего Президента США и не умолял его достоинств.

простите уважаемый!А теперь попроще для людей с ПТУшным образованием.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 13.03.2008 - время: 23:18)

простите уважаемый!А теперь попроще для людей с ПТУшным образованием.

mamba.gif Куда уж, проще-то? lol.gif

Получается, что ссылки, что я привожу - уходят в пар.. Да ну... спорить..О чем? 2.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-03-2008 - 12:06
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 13.03.2008 - время: 10:48)
Иоанн, сын Заведея, автор «четвертого» Евангелия и, по-видимому, Апокалипсиса, ... он из простого рыбака превратился в признанного вождя Церкви

Той самой Церкви, в руки которой был предан Иисус, и которая организовала казнь Его. Возникает вопрос: Сколько предателей было у Иисуса? Не являлась ли Церковь изначально организатором всего этого действа?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.03.2008 - время: 12:54)

Той самой Церкви, в руки которой был предан Иисус, и которая организовала казнь Его. Возникает вопрос: Сколько предателей было у Иисуса? Не являлась ли Церковь изначально организатором всего этого действа?

blink.gif
С чего Вы это взяли?

QUOTE (Nika-hl @ 10.03.2008 - время: 09:16)
Лаодикийский собор (ок. 360 г.) утвердил список канонических книг

Вот это и настораживает. ХХIV съезд КПСС утвердил дату окончательной победы Коммунизма. Можно ли голосованием утвердить или опровергнуть Истину?
***********************************************************************
А что из себя представляет Лаодикийский собор (ок. 360 г.) ??? Поясните... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-03-2008 - 14:09
also
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рекомендую перечислить по-именно всех учеников Христа. Повторяю - ПОИМЕННО. И вы увидите что кроме Иуды Искариота был еще один ученик с именем Иуда.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не заю что это за собор ваш Лаодикийский но знаю одно. Почему не предоставлены к свободному чтению евангелия остальных семи апостолов?И почему если Иуда был грамотным апостолом в отличии от подавляющего большинства остальных он не мог написать или продиктовать свое видение тех событий?Свое евангелие? И почему монах унес то евангелие?Не потому ли что оно подрывало устои веры на тот момент?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-03-2008 - 19:24
Лисий хвост
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как уже было здесь сказано "ищи кому выгодно" - один из принципов Римского уголовного права. Можете укусить меня за хвост за неточность, но "и сказал Сын Божий ученику своему Петру - все что назовешь истиной на Земле, будет истиной на Небесах" Так кому после этих слов была выгодна смерть Христа? Неужели Иуде? И не странным ли кажеться, с точки зрения юриспруденции, скоропостижное самоубийство Иуды сразу после распятия Христа? Якобы из-за раскаяния. Очень напоминает период начала 90х, когда после развала Союза "скоропостижно" скончались те, кто многое мог рассказать. Похоже и здесь та же песня.
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (sandrulia1 @ 03.08.2007 - время: 16:43)
подделка

Так ведь и все остальное тоже подделка. Если посмотреть по примерным датам, то даже четыре евангелиста жили как-то подозрительно долго. Думаю, что евангелие от Иуды мог написать и какой-то другой Иуда. В библии их несколько, как в Ветхом, так и в Новом завете. А Иуду многие пытались оправдыать на протяжении человеческой истории. Можете прочитать рассказ Андреева "Иуда Искариот". Может и его тезка тоже пытался протолкнуть эту идею лет через 200 после указанных событий? Значит не подделка, раз авторская вещь :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Хо Шу @ 14.05.2008 - время: 13:55)

Так ведь и все остальное тоже подделка. Если посмотреть по примерным датам, то даже четыре евангелиста жили как-то подозрительно долго. Думаю, что евангелие от Иуды мог написать и какой-то другой Иуда. В библии их несколько, как в Ветхом, так и в Новом завете. А Иуду многие пытались оправдыать на протяжении человеческой истории. Можете прочитать рассказ Андреева "Иуда Искариот". Может и его тезка тоже пытался протолкнуть эту идею лет через 200 после указанных событий? Значит не подделка, раз авторская вещь :)

С чего Вы взяли? Так назовите всех...Кто Вам мешает? И годы жизни тоже..И их дневники и письма..Я могу..))) А Вы?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 10.03.2008 - время: 06:50)
QUOTE (Nika-hl @ 09.03.2008 - время: 23:22)
QUOTE (mjo @ 09.03.2008 - время: 19:53)

И чего же они 30 лет молчали и вдруг все в одночасье разрадились? Заказ получили?

blink.gif
А что Вас удивляет?
Иисус рос. Это первое. biggrin.gif Второе учил.. biggrin.gif
Занимались Апостолы тем, что по миру ездили и миссию свою несли людям. Более того, были и врачами и сборщиками налогов. и т.д. Жили вообщем. А написали как-раз вовремя. А когда им еще писать? blink.gif
lol.gif

считаем от рождества христова верно?Умер христос тогда выходит в 33г.н.эры.
Писания появились в 60х годах.Гдеж все таки 30 с лишним лет они были?
Меня лично тридцатилетние молчание не то что удивляет,а настораживает даже.Как будто они чего то ждали.Чего ждали?
Странно все это дюже.

Смерть рядом...Пока живы были- рассказывали, а перед кончиной отдали или отослали свои записи ученикам.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 02.09.2008 - время: 04:21)
Смерть рядом...Пока живы были- рассказывали, а перед кончиной отдали или отослали свои записи ученикам.

тоже самое можно сказать и об Иуде.Он тоже мог успеть рассказать кому нибудь
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Флуд удален
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 16.05.2008 - время: 09:14)
QUOTE (Хо Шу @ 14.05.2008 - время: 13:55)

Так ведь и все остальное тоже подделка. Если посмотреть по примерным датам, то даже четыре евангелиста жили как-то подозрительно долго. Думаю, что евангелие от Иуды мог написать и какой-то другой Иуда. В  библии их несколько, как в Ветхом, так и в Новом завете. А Иуду многие пытались оправдыать на протяжении человеческой истории. Можете прочитать рассказ Андреева "Иуда Искариот". Может и его тезка тоже пытался протолкнуть эту идею лет через 200 после указанных событий? Значит не подделка, раз авторская вещь :)

С чего Вы взяли? Так назовите всех...Кто Вам мешает? И годы жизни тоже..И их дневники и письма..Я могу..))) А Вы?

Так процитируйте нам пожалуйста.А то одни слова и агитагиция.Давай к нам.Мы все в бога веруем.Но чтоб познать слова бога приди к нам.Вся истина откроется если примкнешь к нам.Напоминает звездные войны эпизод третий.Не познаешь темную сторону не познаешь силу.Но если ступил то обратной дороги нет.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зайдите на сайт моего друга: sanyays тчк anandasat тчк com и сможете его прочесть. Так же сможете прочесть рассуждения об этом Евангелии.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а как оно вообще могло существовать если Иуда умер тогда же . когда еще происходили библейские события ...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 09.07.2011 - время: 09:53)
а как оно вообще могло существовать если Иуда умер тогда же . когда еще происходили библейские события ...

Да, кстати. Может он и не умер, а попал под опеку "комитета защиты свидетелей"?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ага! токмо вот осина всё дрожит и дрожит !
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 09.07.2011 - время: 11:14)
ага! токмо вот осина всё дрожит и дрожит !

А там осина растёт? Может и не было никакой осины?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Иуда Искариот после того, когда бросил в храме тридцать сребренников, побежал и повесился на осине. Однако это дерево не захотело принять на свои ветки предателя и веревка, на которой повесился он, оборвалась. Из за разрыва веревки Иуда Искариот упал. Так вот после того когда Иуда Искариот упал, произошло сверхъестественное явление, покаравшее его за предательство. В Библии об этом сказано так "расселось чрево его". То есть его живот "чрево" в результате падения разорвался в разные стороны. И все внутренности из раскрывшегося живота его повыпадали. то есть с дерева он упал еще живой . но вскоре умер ..
осина ли то была? по легенде .да . осина .как на самом деле. вряд ли кто знает .
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я вот слышал что Иуда дожил до глубокой старости.И не было никакой попытки повеситься.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это ваше увлечение апокрифами .!
вообще . с вами подвижки имеются ...от полного неприятия христианства переход к апокрифам !
не по той дороге пошли . но все таки пошли ..а движение уже есть действие . а действие приведет к результату ..может и на правильную дорогу ступите .
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я итак на правильной дорожке.Чем больше ознакамливаюсь тем больше убеждаюсь что если не все христианство то по крайней мере православие фальшивка для тех кто не хочет думать и делать.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
если не все христианство то по крайней мере православие фальшивка для тех кто не хочет думать и делать.
именно так ! фальшивка для тех кто не хочет думать !
вы . Принц . совершаете ошибку стремясь залезть в глубины и дебри богословия не познав того . что лежит на поверхности ..идти надо от арифметики к алгебре .и уж потом к рядам Фурье . а не наоборот.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Секс и ислам.

Православная цензура

Религиозность и суеверия

К какому течению в протестантизме Вы относитесь?

Зачем нужны иконы?!



>