Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 14:18)
Только Иоанн был учеником Христа и мог более-менее правдиво изложить те события.

Ошибаетесь. Иоанн и Матфей- из двенадцати апостолов, Марк и Лука- апостолы из семидесяти, причём родственники ближайших учеников Христа.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ладно.Пускай их будет двое.Те кто был апостолом Иисуса.Но почему остальные два написаны теми кто с Христом знаком не был?Почему остальные два евангелия так же не представлены Его учениками?Почему их занесли в апокрифы и не советуют их изучать?Два из двенадцати.А каждый из апостолов написал свое евангелие.Плюс Иуда и Мария.Двое из четырнадцати?Чтоже хранится такого в оставшихся двенадцати что церковь предпочла принять описания жизни Христа со слов тех кто с ним знаком не был?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 16:25)
Ладно.Пускай их будет двое.Те кто был апостолом Иисуса.Но почему остальные два написаны теми кто с Христом знаком не был?Почему остальные два евангелия так же не представлены Его учениками?Почему их занесли в апокрифы и не советуют их изучать?Два из двенадцати.А каждый из апостолов написал свое евангелие.Плюс Иуда и Мария.Двое из четырнадцати?Чтоже хранится такого в оставшихся двенадцати что церковь предпочла принять описания жизни Христа со слов тех кто с ним знаком не был?

Можно сказать, что другие 2- Евангелия от Петра (Марк- его ученик) и Савла (Лука- его ученик, писал Евангелие под его руководством), основателей Церкви.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 15:25)
Ладно.Пускай их будет двое.Те кто был апостолом Иисуса.Но почему остальные два написаны теми кто с Христом знаком не был?Почему остальные два евангелия так же не представлены Его учениками?Почему их занесли в апокрифы и не советуют их изучать?Два из двенадцати.А каждый из апостолов написал свое евангелие.Плюс Иуда и Мария.Двое из четырнадцати?Чтоже хранится такого в оставшихся двенадцати что церковь предпочла принять описания жизни Христа со слов тех кто с ним знаком не был?

Насчет апокрифических евангелий в принципе понятно. Они разных типов. И целиком до нас, увы, не дошли, только часть текста. При становлении христианства внутри его были разные течения. И приходилось соперничать с гностицизмом, позднее с манихейством и неоплатонизмом. И новозаветные апокрифы несколько типов. Одни из них откровенно гностицического характера (как приведенный Вами апокриф от Филиппа), иные иудеохристианского характера, отражающие ессейское течение в изначальной традиции, на основе которого в иной среде и возникло христианство. Да и не только ессейское, но и вобще изначальные идейные течения. Третьи апокрифы - результат синкретизма, культурного влияния эллинистической среды (например, про детство Иисуса).
Если Вам интересно, то в свое время Откровение Иоанна Богослова или Апокалипсис считалось под сомнением, но вошло в Новый Завет. Судьба апокрифов была разной. Иные, не будучи признаны каноническими, вошли в житийную литературу (например, Деяния апостола Фомы), признаны церковью душеполезными, читаемы и изучаемы. Иные, содержащие идеи гностицизма, были отринуты. Это результат идейной борьбы.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не дпускается то что вызывает сомнения по авторству и происхождению .
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 20:49)
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.

Христианское богословие складывалось в достаточно острой идейной борьбе. Да имело и достаточно серьезных соперников в лице гностицизма, манихейства, да и неоплатонизма, развившем философски многие гностицические идеи. Например, на Первом Вселенском соборе оттачивались лингвистически формулировки, на которые ариане никогда бы ни за что не согласились. Это история, которая не знает сослагательного наклонения. Так было.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 20:49)
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.

Просто посмотрите когда , как и кем формировался канонический вариант библии.И многое станет сразу понятно.Апокрифы нужно изучать....Но , уважаемый монархист прав : когда и библию знаем слабо, то дополнительные источники могут увести очень далеко....Впрочем и с тем, что есть ушли далеко от истины....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 17.01.2011 - время: 04:32)
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 20:49)
То есть христианство это религия идейной борьбы.У нас есть цель и потому допускается только то что нам помогает.А все остальное в топку.Даже если это и правда.

Просто посмотрите когда , как и кем формировался канонический вариант библии.И многое станет сразу понятно.Апокрифы нужно изучать....Но , уважаемый монархист прав : когда и библию знаем слабо, то дополнительные источники могут увести очень далеко....Впрочем и с тем, что есть ушли далеко от истины....

Ну, не так уж и далеко. То, что бегают люди от духовности, как чёрт от ладана, и кричат громко, заглушая голос совести, так то от страха перед смертью.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 17.01.2011 - время: 09:50)

Ну, не так уж и далеко. То, что бегают люди от духовности, как чёрт от ладана, и кричат громко, заглушая голос совести, так то от страха перед смертью.

То что люди бегут от православной духовности вполне закономерно....Только при чем тут страх смерти?Человеческий разум вполне может преодолеть биологический страх смерти....Страшно не умереть, страшно умирать....И одинаково для всех : и верящим в жизнь после смерти и неверящим.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
То что люди бегут от православной духовности вполне закономерно....
а от какой не бегут?
аzаzелло
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читал Евангелие Мира (от Ессеев) - по своей сути это проповедь сыроедения. В нём изложены практические жизненные принципы, благородная суть большинства которых доказана трудами многих учёных (Аршавир Тер-Ованесян Атеров в частности). От себя отмечу, что первая и пятая книги этого апокрифа, ничуть не вошли в противоречие с моим внутренним я. Это как высшая математика, которую не примешь пока не поймёшь школьную программу. Монархист, вы читали этот апокриф?

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 20-01-2011 - 18:18
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет..я не читаю апокрифы.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зря.Много чего интересного почерпнуть можно.По крайней мере становится кое что понятно о поведении Иисуса.И еще раз подтверждает правильность моего выбора атеизма.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 20.01.2011 - время: 22:52)
А зря.Много чего интересного почерпнуть можно.По крайней мере становится кое что понятно о поведении Иисуса.И еще раз подтверждает правильность моего выбора атеизма.

Интересно, а каким "кое-что" Христос помог Вам убедиться, что Бога нет?)))))
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А тем что если он бог то позволив 2 тысячи лет обманывать миллиарды верующих разрешив возникнуть десяткам крупных и тысячам помельче течений он расписался либо в своем бессилии,либо в том что богам глубоко чихать на то что будет с их прихожанами,либо то что его на самом деле нету.Христос погиб типа за грехи человеческие.За 2 тысячи лет десятки или сотни миллиардов душ прихожан попало и попадает в ад за поклонение ложным богам.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 07:15)
А тем что если он бог то позволив 2 тысячи лет обманывать миллиарды верующих разрешив возникнуть десяткам крупных и тысячам помельче течений он расписался либо в своем бессилии,либо в том что богам глубоко чихать на то что будет с их прихожанами,либо то что его на самом деле нету.Христос погиб типа за грехи человеческие.За 2 тысячи лет десятки или сотни миллиардов душ прихожан попало и попадает в ад за поклонение ложным богам.

Он не Бог.Он выполнил задание Бога.И сказав все что было необходимо предоставил людям самим определяться....Врач не должен круглосуточно находиться рядом с больным.Рецепты и рекомендации по режиму даны...))))
Никто ни в какой ад не попадет.Нет закона - нет вины.....Если лукавые скрыли или исказили смысл, то отвечать будут они, а не жертвы их обмана....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 08:41)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 07:15)
А тем что если он бог то позволив 2 тысячи лет обманывать миллиарды верующих разрешив возникнуть десяткам крупных и тысячам помельче течений он расписался либо в своем бессилии,либо в том что богам глубоко чихать на то что будет с их прихожанами,либо то что его на самом деле нету.Христос погиб типа за грехи человеческие.За 2 тысячи лет десятки или сотни миллиардов душ прихожан попало и попадает в ад за поклонение ложным богам.

Он не Бог.Он выполнил задание Бога.И сказав все что было необходимо предоставил людям самим определяться....Врач не должен круглосуточно находиться рядом с больным.Рецепты и рекомендации по режиму даны...))))
Никто ни в какой ад не попадет.Нет закона - нет вины.....Если лукавые скрыли или исказили смысл, то отвечать будут они, а не жертвы их обмана....

А вам какой закон нужен? Вот Гагарин руководствовался "нравственным законом внутри нас". А вам что требуется? Указ о введении чрезвычайного положения? Или Закон о вредительстве и антигосударственной деятельности?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А хотя бы и закон о вредительстве и античеловеческой деятельности.Церковники своими мошенническими росказнями пудрят мозги и гробят жизнь тысячам детей и молодым людям с еще неоформившейся характером.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 15:37)
А хотя бы и закон о вредительстве и античеловеческой деятельности.Церковники своими мошенническими росказнями пудрят мозги и гробят жизнь тысячам детей и молодым людям с еще неоформившейся характером.

"Молодые люди с ещё не оформившимся характером"- это не народ, это кучка цветочков, болтающихся в проруби, уже загубленные дети. Характер куётся с детства, как и сила духа и цельность мировоззрения. Это касается как мужчин, так и женщин. Мужчины берегут народ, женщины- семью. А бесхарактерность- путь в рабство сатане и к вырождению.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 15:17)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 15:37)
А хотя бы и закон о вредительстве и античеловеческой деятельности.Церковники своими мошенническими росказнями пудрят мозги и гробят жизнь тысячам детей и молодым людям с еще неоформившейся характером.

"Молодые люди с ещё не оформившимся характером"- это не народ, это кучка цветочков, болтающихся в проруби, уже загубленные дети. Характер куётся с детства, как и сила духа и цельность мировоззрения. Это касается как мужчин, так и женщин. Мужчины берегут народ, женщины- семью. А бесхарактерность- путь в рабство сатане и к вырождению.

Странное рассуждение...Мы все были молодыми....И не все стали загубленными и превратились из цветочков в кактусы....Впрочем, чем сильней коррупция в стране и соответственно сильней РПЦ, тем больше получится кактусов из молодых цветочков...Бесхарактерность - это больше результат религиозного воспитания, когда культивируется покорность во всем....Так что православное воспитание - путь в рабство и к вырождению....Это же видно, как итог многовекового религиозного воспитания....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 17:44)
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 15:17)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 15:37)

"Молодые люди с ещё не оформившимся характером"- это не народ, это кучка цветочков, болтающихся в проруби, уже загубленные дети. Характер куётся с детства, как и сила духа и цельность мировоззрения. Это касается как мужчин, так и женщин. Мужчины берегут народ, женщины- семью. А бесхарактерность- путь в рабство сатане и к вырождению.

Странное рассуждение...Мы все были молодыми....И не все стали загубленными и превратились из цветочков в кактусы....Впрочем, чем сильней коррупция в стране и соответственно сильней РПЦ, тем больше получится кактусов из молодых цветочков...Бесхарактерность - это больше результат религиозного воспитания, когда культивируется покорность во всем....Так что православное воспитание - путь в рабство и к вырождению....Это же видно, как итог многовекового религиозного воспитания....

Это не Православие, Олег. Это ваши собственные воззрения, сформированные в эпоху атеизма.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-01-2011 - 18:58
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я вот согласен с Олегом.РПЦ воспитывает бесхарактерность и страх.Этого никак нельзя допустить.Иначе скоро и в туалет нельзя будет сходить без разрешения попа.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 18:57)
А я вот согласен с Олегом.РПЦ воспитывает бесхарактерность и страх.Этого никак нельзя допустить.Иначе скоро и в туалет нельзя будет сходить без разрешения попа.

Доказательства.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Доказательства.

Доказательства чего?Что в сортир нельзя будет сходить без разрешения?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-01-2011 - 19:03
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О библейском всеблагом Творце-Первопричине

Заблуждения

Как изменить мусульманина?!

Пожар в Троицком Соборе(СПб..)

религия и суеверия



>