Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MolodezS @ 05.02.2009 - время: 00:11)
Церковь никогда не воспримет такого служителя, хотя он может быть намного чище обычного!

Ну что-то подобное я и ожидал. Уж больно вы за здравие начали.
QUOTE
я хотел быть священником оставаясь при этом открытым геем!

А это как?
QUOTE
Смогу воспринять всех одинаково!

Так вы священником хотите быть или восприемником?
Эрт
QUOTE
Уверяю вас, есть и священники-геи, и монахи, и алтарники.

И много таких?
mjo
QUOTE
Я думаю, что если бы к Вам и к подполковнику с вопросом о возможности служить в церкви обратился убийца, он бы нашел большее понимание. Здесь же мужчина, которого Ваш бог по ошибке наделил женской душой. Он готов отказаться от секса! И Ваш вердикт при этом лицемерен в высшей степени! Как впрочим и вся ваша церковь.

mjo и что же такого лицемерного вы узрели?
И не лицемерите ли вы сами рассуждая о геях, но геев не зная?
Видите ли в чём загвоздка. У них душа мужчины. Они НЕ ощущают себя женщиной. Восприятие их «женщинами» со стороны гетеросексуалов оскорбительно для них.

Это сообщение отредактировал Ufl - 05-02-2009 - 08:00
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3900
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 05.02.2009 - время: 00:15)
QUOTE (Реланиум @ 05.02.2009 - время: 00:00)
Церковь не геев отвергает, а гомосексуальный секс.

Но бог уничтожил Содом и Гомору

В истори о Содоме и Гоморре ни слова нет о гомосексуальности. Это вообще история про другое.

Отткрытого гея-священника РПЦ в ближайшие годы не воспримет. Это так. Поэтому могу посоветовать либо избегать однополых связей, либо помогать людям не в сане священника. Я бы порекомендовал второе. Так психика будет сохраннее.
Ну или стать пастором деноминации, где нормально относятся к гомосексуальности.

QUOTE (Ufl)
И много таких?

Нет, не много.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 05.02.2009 - время: 06:59)
И не лицемерите ли вы сами рассуждая о геях, но геев не зная?
Видите ли в чём загвоздка. У них душа мужчины. Они НЕ ощущают себя женщиной. Восприятие их «женщинами» со стороны гетеросексуалов оскорбительно для них.

Я сам конечно не могу чувствовать как гей. Но знакомые геи у меня есть. Они действительно не ощущают себя женщиной. И это понятно, ведь всю жизнь они воспитывались как мужчины. Но они осознают что они не мужчины. При этом следует отметить, что те которых я знаю (их всего два) такие вовсе не под влиянием какой-то моды. Было время, когда один из них здорово комплексовал по этому поводу. Ему даже пришлось эмигрировать в США, чтобы как-то самоутвердиться. Там отношение к геям гораздо более лояльное, как он говорит. Кстати, там он стал давольно успешным дизайнером одежды.
А про душу, в котрую, как Вы понимаете я в религиозном смысле не верю, я написал для большей убедительности. Т.е. пришлось перейти на термины оппонента. Так вот, психология геев вовсе не мужская. И в полном смысле не женская.

PS Лицемерие, как мне кажется, заключается в том, что к людям гораздо более грешным по моим представлениям, церковь и верующие относятся куда более лояльнее чем к геям, которые вообще не виноваты ни в чем. Тем более перед богом, если он есть.

Это сообщение отредактировал mjo - 05-02-2009 - 10:24
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 05.02.2009 - время: 09:13)
QUOTE (vegra @ 05.02.2009 - время: 00:15)
QUOTE (Реланиум @ 05.02.2009 - время: 00:00)
Церковь не геев отвергает, а гомосексуальный секс.

Но бог уничтожил Содом и Гомору

В истори о Содоме и Гоморре ни слова нет о гомосексуальности. Это вообще история про другое.

Отткрытого гея-священника РПЦ в ближайшие годы не воспримет. Это так. Поэтому могу посоветовать либо избегать однополых связей, либо помогать людям не в сане священника. Я бы порекомендовал второе. Так психика будет сохраннее.
Ну или стать пастором деноминации, где нормально относятся к гомосексуальности.


Ну да, ну да там нет ни слова о наличии содомитов в Содоме. Точно также как в истории про Онана нет ни слова об онанизме.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MolodezS @ 05.02.2009 - время: 00:27)
QUOTE (vegra @ 05.02.2009 - время: 00:15)

Но бог уничтожил Содом и Гомору

Вы не задумывались о том, что Бог это сделал не из-за того что мужчины спали именно друг с другом - а из-за того что они прелюбодействовали! А прелюбодеяние в любом проявлении грех! Как мужчина с мужчиной, так и мужчина с женщиной, если не состоят в браке.

Наверное вы были бы хорошим попом, ведь для попа важно уметь доказывать что белое это чёрное и наоборот.
Весьма неординарная трактовка прелюбодеяния. Вот только это всё равно смертный грех в вашем случае, Или вы венчаться с геем собрались? Впрочем вы УЖЕ совершили СМЕРТНЫЙ грех. Заодно вспомните что даже не те мысли - смертный грех.

QUOTE
Смогу воспринять всех одинаково! Потому что воспринимаю даже не человека - скорее душу его, простите что громко сказано. 
Не только громко, но и самонадеяно(ещё один смертный грех - гордыня, причём не слабая). Лучше подумайте как геев воспринимают многие российские мужики. При попытке "восприятия" могут ведь и в морду.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
так ведь не только клир .но и прихожане не воспримут содомита священника ! кто пойдет в храм такой ? это вредно для церкви .а потому этого не должно быть ! недавно прочитал что епископ алексей (скрыпников) рукоположил в священники открытого содомита .епископа низвергли из сана ,думаю что и с новоиспеченным священником поступили так же .....
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 05.02.2009 - время: 14:50)
так ведь не только клир .но и прихожане не воспримут содомита священника ! кто пойдет в храм такой ? это вредно для церкви .а потому этого не должно быть ! недавно прочитал что епископ алексей (скрыпников) рукоположил в священники открытого содомита .епископа низвергли из сана ,думаю что и с новоиспеченным священником поступили так же .....

Редкий случай когда я с вами полностью согласен в оценках ситуации.
Однако вспомните Европу. Чуть более века за содомию могли в тюрьму посадить, а в Германии времён Гитлера отправить в концлагерь для перевоспитания или уничтожения, а сейчас можно зарегестрировать однополый брак, а гею или женщине стать священником. Церкви приходится на это идти чтобы не растерять остатки популярности. Те же процессы происходят и в России РПЦ боится озвучивать все христианские запреты. Пока в России в целом негативное отнощение к геям РПЦ может выступать против них, но кто знает что будет через 25 или даже 10 лет, вон попса в осноном розово-голубая, а сила её воздействия посильнее чем у РПЦ будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
и я здесь соглашусь ....всё так! ....и опять мы придем к вопросу о толлерантности .которую я считаю очень нехорошим делом !и пусть я православный фашист .но мы живем в период начала конца европы и россии .и уничтожит их толлерантность и терпимость к сатанинским делам ....как исчезли государства где терпимо относились к содомии .так и мы исчезнем .а заменят нас более строгие и категоричные мусульмане ...
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 05.02.2009 - время: 09:20)
PS Лицемерие, как мне кажется, заключается в том, что к людям гораздо более грешным по моим представлениям, церковь и верующие относятся куда более лояльнее чем к геям, которые вообще не виноваты ни в чем. Тем более перед богом, если он есть.

Церковь относится к ним так же, как и нецерковь – по разному. Вы зря отделили верующих от Церкви. Верующие – это Церковь.
Но вы видимо имели ввиду клир. Вот вам отношение клира к парням таким как вы.

Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.
Относясь с пастырской ответственностью к людям, имеющим гомосексуальные наклонности, Церковь в то же время решительно противостоит попыткам представить греховную тенденцию как "норму", а тем более как предмет гордости и пример для подражания. Именно поэтому Церковь осуждает всякую пропаганду гомосексуализма. Не отказывая никому в основных правах на жизнь, уважение личного достоинства и участие в общественных делах, Церковь, однако, полагает, что лица, пропагандирующие гомосексуальный образ жизни, не должны допускаться к преподавательской, воспитательной и иной работе среди детей и молодежи, а также занимать начальственное положение в армии и исправительных учреждениях.
(с) Основы социальной концепции Русской Православной Церкви

Но если уж говорить о лицемерии, то тема ЯВНО лицемерна. Жаль автор пропал.
Эрт
QUOTE
Нет, не много.

Ну и ладно.

MolodezS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 219
  • Статус: Миша (eeh) умер..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 05.02.2009 - время: 19:34)
Жаль автор пропал.

Не пропал - внимательно читал все Ваши ответы. Некоторые резковаты, некоторые сочувствуют, но согласен со-всеми! И то что их было так много - значит тема затронула. По-поводу себя... - наверно возомнил о себе слишком много - во-мне достаточно грехов и помимо интереса к парням. Так что простите, если вызвал у кого неприязнь или раздражение... Быть священником - это скорее мечта, нахождение моего пристанища на Земле... Однако Бог ведь не только в церкви - Он в душе каждого из нас! Всем спасибо и ещё раз простите...
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отталкиваясь от своей личной проблемы, Автор ставит более общие вопросы, которые уместнее обсуждать на форуме Христианство.

Туда и перемещаю.


Это сообщение отредактировал Uraniuss - 07-02-2009 - 17:33
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3900
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MolodezS @ 07.02.2009 - время: 15:08)
Не пропал - внимательно читал все Ваши ответы. Некоторые резковаты, некоторые сочувствуют, но согласен со-всеми! И то что их было так много - значит тема затронула. По-поводу себя... - наверно возомнил о себе слишком много - во-мне достаточно грехов и помимо интереса к парням. Так что простите, если вызвал у кого неприязнь или раздражение... Быть священником - это скорее мечта, нахождение моего пристанища на Земле... Однако Бог ведь не только в церкви - Он в душе каждого из нас! Всем спасибо и ещё раз простите...

Ты прям меня напоминаешь лет 5 назад. Даже высказывания те же.
*смахнул скупую слезу*
Но тогда я примерно знаю, что будет дальше. Дальше будет жизнь, со всем, что к ней прикладывается. Будут реализовываться мечты, возникать новые. Будет приходить опыт. И церковь, мессионерство, идеи избранности и прочие малозначимые вещи будут уходить на второй план.
Главное не теряй себя и не изменяй себе. Тебе с собой жить.
MolodezS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 219
  • Статус: Миша (eeh) умер..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 07.02.2009 - время: 18:17)

Но тогда я примерно знаю, что будет дальше. Дальше будет жизнь, со всем, что к ней прикладывается. Будут реализовываться мечты, возникать новые. Будет приходить опыт. И церковь, мессионерство, идеи избранности и прочие малозначимые вещи будут уходить на второй план.
Главное не теряй себя и не изменяй себе. Тебе с собой жить.

Что завтра будет - не знаю; может поменяются мечты, может поменяюсь я... Надеюсь что пройду все испытания и сохраню душу... Спасибо Эрт.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
борись с грехом ! неустанно ! так и сохранишь душу !!
MolodezS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 219
  • Статус: Миша (eeh) умер..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 07.02.2009 - время: 18:49)
борись с грехом ! неустанно ! так и сохранишь душу !!

Бороться пытаюсь. Но любовь не грех. Даже если это любовь к парню. Извините Подполковник. Прошу закрыть мою тему - получил исчерпывающую информацию.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
По просьбе автора тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Фотоконкурс "Зимняя сказка"

Что можно носить с нательным крестом?

Вербное воскресение.

Конкурс "7 Смертных грехов"

Отвечу на любой Ваш вопрос



>