Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Углерод
|
|||||||||||||||||||||
|
Э-эх пойти чтоль в церковь зоофилов записаться... есь така? Перепрофилируемся на коровок любя их так - взаимно будет зоофилы это не скотоложники раньше их так не называли. Извините и без обид но это так и выглядит.
Только прощение!
|
||||||||||||||||||||
 монархист
|
|
|
мы для начала должны уяснить . гомосекс грех или нет? вернее не для начала . а вернемся к началу .... по версии гомосексуалов здесь нет греха если есть любовь! а есть ли любовь? а что есть грех с точки зрения христианства? грех это то что идет против установленного Богом порядка вещей ! это так считает христианство! ....если вы не согласны . то вы не христиане ! это однозначно ! все согласны? повторяю...кто не согласен .тот не может называться христианином ...для чего человек имеет анус? явно не для того чтоб в него что то засовывали ...или кто то несогласен? анус нужен для вывода продуктов жизнедеятельности ...и это есть установленный Богом порядок вещей ...так? так!для члена есть установленный Богом партнер . это женский орган ...именно он приспособлен для принятия члена . он даже может изменять размеры для лучшей гармонии .. и если мы будем вводить член в анус будет ли это соответствовать установленному Богом порядку вещей? однозначно нет! они не приспособлены друг для друга ...выходит что это действие противно установленному Богом порядку вещей . и следовательно .согласно христианству это грех ! ...а поскольку это грех сексуального удовольствия . то это получается грех прелюбодейства . а это есть несоблюдение заповеди данной Богом .! ... это я говорил о чисто физической стороне дела ...есть еще духовнонравственная ...там тоже есть о чем поговорить ... |
|
Oleg65
|
|
|
Дорогой реланиум!Выражение чуств геев в форме сексуального контакта это выражение чувств.Это может быть формой любви, а может быть, к примеру и пьяным скотством.У гетеросексуалов все так же.Первична все же любовь.Формы выражения - отдельный разговор.Когда-то давно смотрел "Смерть в Венеции" Висконти.Большего выражения "гейства", наверное не придумать.Каждый кадр фильма - любовь гея.Но секса в кадре нет и он не подразумевается даже за кадром.И тем не менее фильм гимн любви гея. Наши ортодоксы, конечно, предложат "вырвать глаз".)))Правда придется ослепить всю мою семью.Просмотр был семейным.Геем в моей семье никто не стал.Фильм принесли такая же обычная семья, которым он помог понять психологию гея.Понять - это еще не стать.А наши собседеники, кажется иногда боятся, что понимание психологии гея угрожает целостности их ануса.)))) Уважаемый Углерод!Ваше увлечение башенным краном и коровами - грех.Современная цивилизация в этом не противоречит библии.Сексуальный контакт с тем, кто не осознает или не может осознать происходящего, в силу возраста, психического или физического здоровья является преступлением.Так что не згалядывайтесь на коров.Преступный это грех)))) Дорогой монархист!Ваш пассаж вызывает улыбку.Для продолжения рода у женщины и мужчины присутствуют половые органы в виде пениса и влагалища Но не включайте уж самых примороженных ортодоксов.Это они много веков лишали нас удовольствия сексуального...Сводя к тому, что даже раздеваться во время секса грех, а уж удовольствие получать - так вообще мерзость. Для продолжения рода вполне достаточно , прошу прощения, минутного контакта мужской палочки с женской дырочкой.....А понапридумали бесстыдники.Соломон с советами о грудях женских и их использовании.Господин монархист со строгим запретом анального секса для всех....Оральный, вероятно, тоже безобразие... Зачем только комплексы неполноценности отдельных личностей пришуропивать к библии?Дорогой, монархист!С таким же успехом ласкание тела жены руками можно считать достыпным только для антихристов.Руки для работы.Помнится, я уже где-то приводил пример "православного" наказание за введение пальцев во влагалище... Предписывали тлько это те, кто кроме мастурбации и ануса брата-монаха ничего не практиковали....Вот там и сформировалось на основе собственного опыта ущербное отношение к сексу вообще.)))И не передергивайте -" грех сексуального удовольствия . то это получается грех прелюбодейства ."- вранье))))) |
|
монархист
|
|
|
нет..олег....я вам сказвл конкретно ...не я . но христианство вам говорит ...грех есть то . что против установленного Богом порядка вещей ...гомосекс по любому против этого порядка ...это уж как вы ни крутите факт ...гомосекс природе (а значит Богу)совершенно не нужен ... впрочем вы не христианин . у вас каая то собственная религия ...вы даже так и не сказали какую Церковь считаете христианской ....меня вообще удивляет ..когда люди что то там о Боге рассуждают . о любви ..но как только хоистианство оказывается против их личных предпочтений . так начинается выворот веры наизнанку ...то есть просто подгоняют веру под свои грехи ...и желания ...нет . ребята ...то что библия газывает грехом . то грех и есть .как бы вы там в лингвистике не упражнялись ..давайте не будем корректировать законы данные свыше...давайте попробуем их исполнять ....приказ как известно не обсуждается . а исполняется ....а нам хоть и дана свобода , но и четкие приказы для нас имеются ... |
|
Oleg65
|
|||
|
Опять о море?В сто первый раз : у природы процент гомосексуальных особей всегда стабилен.В том числе у человека.И по Вашей же логике : Гомосексуализм природе ( а значит Богу) нужен для совершенства. То что библия называет грехом является грехом.Но желание видеть в библии то чего там нет - тоже грех.Не надо из пятака рубль делать.Грех это.Не растягивайте понятия греха под свои личные взгляды или культовых организаций.Желание видеть в вере, которую ВЫ исповедуете христианство, по человечески мне понятно.Но Ваше желание далеко от действительности.Так же как искренняя любвовь людей друг к другу бесконечно далека от понятия "грех" |
||
|
монархист
|
|
|
ну опять то же самое ....свою личную религию создаете ....впрочем , ваше дело ...живите как хотите . только изобретенную вами религию христианством не называйте ...
|
|
Oleg65
|
|||
|
Привидите пример, где я утверждал, что считаю себя христианином?Мне до христианина еще копать и копать....Это у догматиков все легко : сами себе присвоили звание христиан и считают что этого достаточно, чтобы клеймить ( а бывало и казнить) людей именем Христа. И уж совсем из серии абсурда : никаких религий я не изобретал. Странная манера приписывать мне чужое))))) |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Я тут просмотрел кое что и понял: я не педофил, хоть и люблю своих детей, я не геронтофил, хоть и люблю своих предков(а так как все они ушли, то и не некрофил), я не гомосексуалист, хотя мне нравятся мужчины(отдыхать от семейных забот в мужском обществе или работать в мужской бригаде- это нормально). Но вот, хоть убей, но я и не гетеросексуалист! Кто такой гетеросексуалист? Человек, имеющий влечение к противоположному полу с целью чисто потрахаться(так переводится на русский "сексуальное влечение") Ну нет у меня такого влечения. Мне нравятся женщины, у меня есть подруги ещё со школы, но трахать я их не собираюсь, у меня есть жена. И наша с ней дружба началась отнюдь не с постели( ей тогда было шесть, мне- шестнадцать) и не было мыслей, когда она созрела: "Вот бы эту цыпочку в постель заманить". И жену свою я люблю не как проститутку, или возможность присунуть без хлопот, а как человека, понимаешь? Как близкого человека и мать моих детей, моего продолжения. А всё, что происходит у нас в постели, просто проистекает из этой любви. И это отличает меня от определения гетеросексуала. |
||||
|
Реланиум
|
|||||
|
Гетеросексуал - это тот, чье сексуальное влечение направлено на женщин. Грубо говоря это тот, кто хочет заниматься сексом с женщиной. И нигде в этом определении нет утверждения о том, что этот человек хочет "легко и без забот присунуть каждой женищине". Поэтому ты - гетеросексуал.
Так гомо любят друг друга так же! Понимаешь? (с) |
||||
|
Реланиум
|
|||||
|
Ну прям знатоки любви собрались. Я не утверждал, что любовь и секс - одно и то же. Ты никогда не скажешь своему другу, которого любишь "я тебя люблю" так же, как ты говоришь это любимой женщине, потому что она - женщина, друг твой - мужчина, а ты - гетеросексуал, т.е ты не рассматриваешь мужчину как "того Единственного", с которым хочешь связать всю свою жизнь. Хватит уже дурака валять. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-01-2010 - 19:44 |
||||
|
монархист
|
|
|
глупый получается разговор ....несколько христиан говорят что по христианским нормам морали гомосекс есть грех ...это подтверждается библией ....несколько гомосексуалов доказывают что это не грех ....... да ну и живите как хотите ...мы вам всё рассказали и объяснили . а дальше дело ваше ....каждый сам выбирает свой путь ...жаль...но оказавшись на том свете . мы уже не сможем сказать что мы ничего не знали ... |
|
Эрт
|
|||
|
А тебя уж так просили об этом, так умоляли. Особенно теми словами, которыми ты начал. Без твоего ж мнения планета вертеться перестанет. ЗЫ Я правда так и не понял по каким признакам монархист к христианам относится. Наверно по частоте упоминания слов "библия" и "грех" или по зычности выкриков с места "однозначно, так!" и "однозначно, нет!" Но мне это не очень и интересно... |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Мне понравилось,как уважаемый монархист записал всех кто выссказал позицию, что геи имеют право на любовь и что христианству это не противоречит, вдруг в гомосексуалы...Меня это не оскорбило, но стало еще одним свидетельством "христианской" порядочности оппонента. Не люблю о личном...Но многодетный отец и дед записан в геи.....Уважаемый , монархист, если Вы всерьез считаете себя христианином, то мое христианство точно другое...Если бы моя супруга вдруг оказалась мужчиной, не скрою - меня бы это несколько напрягло...Но, думаю ,настоящая любовь преодолела бы мои комплексы.....))))))) Разговор оказался нелегким.Надеюсь, что любой прочитавший ветку - без труда определит в чьих позициях больше мракобесия.А где искренность и честность.Частный вопрос довольно ярко разделил позиции.И сделал более очевидным : где догмы и шельмование, а где правда и ЛЮБОВЬ. |
||||
|
Хотен
|
|
|
Спор и впрямь какой-то вечный. Просто потому, что сталкиваются две дурацкие позиции: 1 "я не гей и мне геи неприятны, к тому же где-то в Библии сказано, что это грех, поэтому это грех и я прав, что геев ненавижу за их грех" 2. "я гей, люблю геев, а то, что в Библии про гомосексуальность написано, это вовсе не то имелось ввиду, чем я занимаюсь, и вообще я это грехом не считаю, потоммучта я гомосексуален" Все прочие позиции только украшают эти две противоположные точки зрения. То что секс между двумя мужчинами официально и РПЦ и Католической Церковью считается грехом, вовсе не оправдывает ничью ненависть к геям. Нельзя искать в Библии оправдания собственным страхам, собтсвенной ненависти. Да, с точки зрения Церкви геи - грешники. Поэтому причислять себя к конфессии которая гомосексуальность осуждает на мой взгляд безнравственно. Впрочем, это не значит, что надо переставать быть христианином. Есть среди староверов беспоповцы. Соответствено в брак законный перед Богом они вступать не могут, потму что некому их обвенчать. Люди всю жизнь живут "во грехе", неповенчанные, а в старости "уходят в монахи", живут отдельно и "замаливают грехи". Для кого-то может быть и выход, лично я верю Бога, верю в Хрсита, в его мученическую смерть и последующее воскрешение, но живу своим умом. Я еретик, я признаю это. Но призывы тех, кто пытается доказать, что гомосексуальность едва ли не круче убийства по тяжести совершаемого греха, так же еретики. Секс между двумя мужчинами так же греховен как секс между мужчиной и женщиной, если последний происходит ради развлечения, а не ради зачатия ребенка. Тяжесть одна и та же... Те, кто уверен, будто бы секс между двумя мужчинами грехом с точки зрения Церкви не являестя - так же еретики. Содом - он конечно про другое. Ничего там про гомосексуализьм нет. В лучшем случае ангелофилия отегощеная жесткой садо-мазой несовместимой с жизнью. Но тем не мениее гомосексуальные связи т радиционно осуждались. Так же как осуждались блуд и пьянство. |
|
монархист
|
|
|
гомосекс не круче убийства ...это такое же нарушение заповеди как и воровство к примеру или оскорбление родителей ... почему этот вопрос столько вызвал споров . ...? да потому что каждый признает что воровство грех ...даже профессиональный вор ...каждый .Если не конченый идиот.конечно скажет что обижать стареньких родителей по меньшей мере подло . и каждый скажет что это грех ...и совсем другое дело с гомосексом ...христианство точно так же считает гомосекс грехом как и другие преступления заповедей . но находятся люди которые стоят горой ...это не грех потому что они это делают и ничего плохого в том не видят ...библия говорит что это грех? вы неправильно понимаете библию ! ...Церковь считает сегодня как и две тысячи лет назад что это грех? значит эта Церковь не христианская ....и так далее ...вот в чем интерес вопроса ... почему мы готовы признавать что то грехом .а что то ни в какую ? и уже ни библия . ни писания Святых отцов . ни мнение Церкви в расчет не принимаются ...не грех и точка! а кто считает это грехом тот ксенофоб. тот фашист .тот прячет зверинный оскал под маской христианства .... ваот что интересно ! ...почему так яростно люди защишают явный и признанный Церковью грех? |
|
Эрт
|
|||
|
Мне тоже интересно, почему в библии перечислены такие грехи как поедание свинины, сеяние разных растений на одном поле и иметь общие дела с женщиной во время критических дней. Но на это внимание упорно не обращается. А вот из всего списка выдёргивается что-то, и вокруг этого начинается истерия. Можно подумать, сидение в интернете повышает рождаемость, а обличения и оскорбления свособствуют единению общества. Что-то уж больно явный двойной стандарт. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Еще раз : каков поп - таков и приход.Уже и церкви, которые считают себя христианскими по этому вопросу говорят по разному. Уже нет практически желающих отрицать, что у библейского Давида была любовь более страстная, чем к женщине, к МУЖЧИНЕ.И нет там этому осуждения.Ибо там где есть ЛЮБОВЬ нет места осуждению.И странно, что дедок, например, с упорстом пытается доказать, что все, что не так , ка у него с женой, является желанием "присунуть".При этом, все согласны, что когда желание "присунуть" доминирует над всем остальным и есть мерзость.А еще большая мерзость попытка расширения толкование "мерзости" и на то, что таковой не является. Уважаемый монархист!Ваша сто первая попытка представить Вашу церковь, как христианскую едва ли будет удачной.Ну не хочется мне приводить сотни трагикомичных фактов из истории Церкви.Она и сама себя уже так заляпала, что больше сочувствия вызывает, чем почитания.Речь не о придуманных догмах,а об отношении Бога к разновидности ЛЮБВИ людей.Не у любой ЛЮБВИ цель - рождение ребенка. |
||
|
Хотен
|
|||
|
Воровство - это не только грех, это еще и преступление. Гомосексуальность преступлением не является (кстати это официальная позиция РПЦ). Обижать родителей - подло. Но что подлого в гомосексуальности? Подло не признавать своих гомосексуальных наклонностей и публично осуждать гомосексуальность при этом. Подло врать. Но что подлого в том, что человек гей? В том что он любит? Еще раз повторюсь: любоя сексуальная связь между людьми не состоящими в браке является грегом. Любоая сексуальная связь целью которой не является зачатие детей - грех.... ну.... грешок... мелочь, которая ни кем в общем особо не осуждается. Монарист, проблема не в том, что вы признгаете гомосексуальность грехом. Признавайте сколько влезет. Это ваше лично дело. Но не надо брызгать слюной и ненавистью ко всем гомосексуалам посверкивать. Вы похожи на бесноватого и ведете себя некрасиво. Вот скажите мне, идете вы, допустим, по улице, и видите, как тройка бритоголовых парней извбивают гея. Вы разве заступитесь за гей? Ваш долг христианина, призывает вас прекратить это насилие, но вы или малодушно пройдете мимо или подло присоединистесь к избивающим - в этом-то и заключается ваша гомофобия. Или счкажите, что вы вступитесь за гея? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Откуда цель у любви? Любовь- это состояние. И что значит, "не у любой"? Они, что, разные? Делить одну живую любовь на куски- всё равно, что резать тело: отрежь руку- это уже не рука, вырви глаз- это уже не глаз. И отношение к своей Родине, и к своему роду, и к предкам, и к жене, и к себе, и к детям, и к их потомкам, и к ближнему- это одна и та же любовь. Всё другое- суть суррогат, подделка при нелюбви к себе. Ибо любовь- это ещё и строгость и ответственность. |
||||
|
dedO'K
|
|||
|
Всё думал, отвечать на ваш бред или нет. Решил ответить. Так вот, у древлеправославных христиан, не приемлющих священства, которых вы презрительно именуете беспоповцами, был институт брака, но из таинства были изъяты действия, производимые лицами духовного звания. Однако, при появлении института духовных наставников, обряд был восстановлен. Последними это сделали федосеевцы в середине позапрошлого века. О древлеправославных монахах- это из области легенд. Монастырей нет, а следовательно и монахов, есть пустыни и скиты для отдохновения от мирской суеты, пребывание в них не регламентируется, возраст и срок пребывания- тоже. Кроме того, к старообрядцам, не приемлющим священства, ошибочно причисляют ряд лжехристианских сект тоталитарного характера. |
||
|
Хотен
|
|||||
|
"древлеправославие" ... надо же... впервые такое слово слышу. Особо историей староверов не интересовался, так что действительно мог кой-чего напутать. Однако: никакого презрения: "беспоповцы" - вполне устоявшийся термин, а вот "древлеправослные"... н-да.. "староверы" может быть? Я вот всегда сталкивался именно термином "староверы". |
||||
|
Эрт
|
|||
|
Ну это все уже видят. Ситуация. Человек врывается на форум, хамит, оскорбляет, лезет туда, куда его не просят, а потом вообще удаляют за нарушение правил (считай правил приличия) в особо крупных размерах. По том он восстанавливается и считает себя в праве поучать других, указывать что верно, а что нет, устанавливать моральные и этические ценности. Вообще говоря паноптикум какой-то. И ещё раз замечу, христианство тут совершенно не причем. Это светлая религия добра и любви. Но уже давно особливо прыткие личности пытаются прикрыть выдернутыми из неё кусками собственные недостатки и асоциальное поведение. По идее грустно, но становится всё смешнее. Чувствуешь себя как в детском саду, когда собственное мнение приравнивают к обществу, религии или вообще биологии. |
||
|
Хотен
|
|||||
|
Это форум по христианству а не по биологии, однако флудеж разводят... |
||||
|
Эрт
|
|||
|
Да я не против на Христианстве и про биологию поговорить, и про то, как космические корабли бороздят просторы Большого Театра. Дело не столько в тексте, сколько в контексте. Почему-то те, кто прямо пренебрегает нормами общения считаю правыми исключительно себя.) |
||
|
монархист
|
|
|
ну опять на меня накинулись . и считают что меня оскорблять можно ...только содомитов нельзя! и даже не только те .кто давно известен на форуме мелкими подлостями ..!ну .да ладно ! Бог вам судья! я написал почему этот грех привлекает больше внимания чем например воровство ...потому что никто не спорит что воровство грех . зато много спорят грех ли педерастия ...потому что находятся такие кто утверждает что это не грех ...вот почему об этом грехе разговоры будут затухать и начинаться вновь.. да только.господа . как бы вы не кричали , как бы меня не оскорбляли ...как бы вы не считали что содомия хорошее дело ...не меняется главное ...а именно ...отношение христианства . Церкви . библии к содомии именно как к греху ! отношение именно такое и никакое другое ....как бы не процветала демократия и толлерантность ...каких бы прав. а вернее льгот не добились бы содомиты . Церковь всё равно будет считать это грехом ...вот что на самом то деле вас бесит . а вовсе не то что монархист выступает против содомии ! ... надо бороться с грехом в наших душах . а не с теми кто грех называет грехом! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто воскреснет? Зачем нужна церковь? А что было до креста Деградируют ли христианские религии? Угроза религиозных войн |