dedO'K | |||
|
Аналогия, аналогия... Мало того, этот список можно расширить до вполне "безобидных" на первый взгляд, явлений, не таких ярких, но не менее губительных. Вот ты и упомянул одно из них: решение завести детей. Если поводом к созданию семьи служит ТОЛЬКО желание завести детей или только похоть или беременность. Или жизнь семьей ради детей. Это все негативно сказывается на ребенке, особенно при разводе или восприятии обстановки в семье. А таких семей много. Но увеличивать их количество не стоит. |
Реланиум | |||||
|
Нельзя. Это абсолютно разные вещи. Биологию то ты признаешь, а вот сексологию признать не хочешь.
Так это и будут не такие семьи. |
dedO'K | |||||||
|
Сексологию я признаю только по отношению к животным, у которых нет осознания, а гомосексуализм- естественная потребность при неестественных условиях. А семьи- слишком они НЕ ТАКИЕ для детского восприятия и осознания естественных законов природы. |
Хотен | |||||
|
Ясно, если бы они изнасиловали бы дочерей Лота, то были бы праведниками.... собственно это я и хотел от вас услышать. Образец убогой морали. Вы переносите весь смысл текста с НАСИЛИЯ на СПОСОБ каким это насилие совершается. Для вас, греховно не НАСИЛИЕ а СПОСОБ. Это все равно, что утверждать, что главное, в чем повинен Иуда, это то, что он взял деньги, а не в том, что предал. По ВАШЕЙ логике, если бы Иуда денег не взял, то он поступил бы совершенно правильно. Я не переписываю Писание, это вы его пытаетесь переписать. Я просто доказательством "от противного" показываю насколько абсурдны ваши теологические построения. |
dedO'K | |||||||
|
Всё, что вы показали, элементарное незнание того, о чём спорили. И вот опять... Иуда, кстати, вернул деньги и главный грех его не в том, что предал Исуса, а в том, что предал Христа. А впрочем, читайте первоисточник, к чему пересказывать то, что можно прочесть самому. |
Реланиум | |||
|
Это все лозунги. Такие они, такие. Просто непривычно, вот и все :) |
Хотен | |||
|
Ну дык жители Содома ангелов не , их исключительно за намерения.... Элементарное незнаниепоказываете как раз Вы. Старательно показываете. Содом и Гоморра были уцничтожены за ненависть к чужакам, жестокость, распуство и насилие. Не знаю, каким местом вы чистали Библию, но в тексте речь идет именно об этом. Основные ваши двооды, что Господь покарал город за гомосексукализм не выдерживают никакой критики: гомосексуальные связи безусловно иудеями осуждались, однако если жители Содома и грешили, этот грех стоял далеко не первым в списке, если вообще стоял. Хе... перл про Христа и ИСУСА вообще убил. Вы, оказываеться еще меньший христианин чем я. |
dedO'K | |||||
|
Читайте, читайте, а не городите невесть что. Лот с семьей тоже были пришельцами. И жили спокойно. Ну а после вашего последнего "перла": а христианин ли вы? |
Хотен | |||||||
|
Невесть что городите как раз вы... впрочем тема про Содом и Гоморру здесь поднимается уже который раз. Еще раз поавторю (для особо тупых):"В гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их" (Иез. 16:49,50) По поводу того, что Лот был чужаком и ему нчиего не далели: вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Но они сказали [ему]: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними.</span> 1. Содом и Гоморра имеют слабое отношение к гомосексуальности. 2. Сама по себе гомосексулаьность, с точки зрения здравомыслящего христианина грехом являться не может. 3. Любовь не может быть гехом 4. Секс, с точки зрения христианина, греховен в любом случае. Таким образом грех гомосесуалов, в том, что они занимаются друг с другом сексом. Если гомосексуал сексом не занимается, он и греха не совершает. Конечно, можно погрешить, раскаяться, потом оптяь погрешить и раскаяться, но я думаю здесь все меня поддержат - это не правильно. Я верю в Христа, в его распятие и воскрешение. Это впрочем не знаит, что я готов подписаться под каждой страницей Новго Завета. Мое нормальное функционировение, как личности несовместимо с хритианством. Так что я не Христианин. Уж точно не рпцист Это сообщение отредактировал Хотен - 18-03-2010 - 12:35 |
энархи | |
|
гомосексулаьность это грех и карается, согласно Торе, смертью. Христиане относятся гуманнее (в наше время), но причина в том, что христиане не могут судить (и то не все и не всегда), а могут ожидать решения Бога.
|
монархист | |||
|
хотен....ричина противоестественного содомского разврата в безбожии: «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства» (Рим. 1:28). «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1:26-27).как видите в библии .в этом месте грех назван постыдной страстью ... энархи ...
да! судить будем не мы ...однако грех мы обязаны ненавидеть ...не человека . но грех ! .и обличать грех имеем право .. Это сообщение отредактировал монархист - 18-03-2010 - 14:14 |
dedO'K | |||
|
А... Опять вы. Все жонглируете словами? Пытаетесь переосмыслить? В гордости и праздности... Ну и где там сказано, что Лота притесняли до появления гостей? И почему "хуже" хотели сделать с Лотом, а не со всей семьей? Они все пришельцы. Ну и по пунктам: 1) Уже "слабое"? Быстро же вы меняете мнение... 2) Что является грехом в Христианстве, а что нет, знает сам здравомыслящий христианин. 3) Праведность тоже не может быть грехом, но названное праведным, неправедное все равно не станет не станет праведным. 4) Секс, с точки зрения христианина- это секс. Теперь о вашей казуистике: гомосексуал, не занимающийся сексом с другим мужчиной- не гомосексуал. Двое мужчин, любящих друг друга- это двое мужчин. Мужчина, не испытывающий влечение к женщине- это мужчина, не испытывающий влечения к женщине. |
Хотен | |||
|
|
alim | |||
|
Потрясающе!! Так это получается, что я по полчаса в день гомосексуал, а в остальное время ... натурал что ли?? Так чего мы паримся? Так и однополые браки давно надо разрешить, а в графе особые отметки написать: "Без секса"! Нет! Все, что делается у меня в ж..е никакого отношения не имеет ни к морали, ни к религии, ни к обществу и вообще ни к чему. Все что там начинается, там и кончается. К морали, религии и обществу имеет отношение олько то, что делается у меня в голове (если конечно думать головой а не ж...ой.) |
dedO'K | |||||
|
Вы по полчаса в день делаете задницей то, что делаете всегда, но в мыслях своих. Реальное действие- лишь подтверждение наших стремлений. Вор, который не ворует- не вор, алкоголик, который не пьет- не алкоголик. Желание- только желание. Намерение- уже реальное действие. Если, конечно, думать, а не слепо следовать за желанием. |
alim | |
|
А дибетик который не ест сахара, не диабетик?! Алкоголизм - это заболевание, которое не излечивается никода! Алкоголики по тому и не пьют (не все конечно), что они алкоголики и пить им нельзя уже никогда!! Алкоолик - это навсегда, он так и умрет алкоголиком, хоть пьет хоть не пьет. Гомосексул всегда гомосексуал, он таким рождается (вернее даже в утробе матери он уже гомсексуал) и таким умирает, и второй вопрос. что он будет с этим делать в жизни |
dedO'K | |||
|
У врожденного алкоголика есть выбор: не пить или пить. Тоесть поступить противно своей извращенной природе или противно естественной природе человеческой. И врожденный алкоголизм- болезнь, доставшаяся по наследству. И точно так же, в отказе от спиртного в поколениях можно вернуть потомство на путь истинный. И непьющий человек с врожденным алкоголизмом уже не алкоголик, потому что побеждает в себе соблазн. Вы же, я так понимаю, предлагаете ему жрать водку до свинячьего состояния, укрепляя в генах потомства тягу к алкоголю и множа число алкоголиков вокруг? Греховные пристрастия сильны, но не всесильны, человек способен на многое, если не стал рабом своего греха. А множить грехи людские своим грехом- это низко и человека не достойно. |
Мартин Север | |
|
Тема перенесена на гей форум. На усмотрение модератора. |
Углерод | |||||
|
Затухающие ветви по любому. Вообще тяжело с собой бороться, в десять раз тяжелее если твоей страсти потакают и пествуют близкие, в сто раз если неправильность принята в обществе и невозможно если ты сам не видишь неправильности в себе. Путь к исправлению или хотя бы возможность исправления возникает тогда если человек хотя бы увидел в себе это, а если нет то ..... |
Oleg65 | |||
|
Любая тема периодически затухает.Но не всегда умирает.И только трус ищет нож, чтобы зарезать то в чем тлеет еще жизнь. Очень правильный пост.Неправильные взгляды общества на геев имеют православные корни.Часть вреда устранена, как например, отношение к женщине.Часть, как с геями, предстояит еще преодолеть.Но развитие цивилизации гораздо чаще возвращает нас к христианству, чем бормотание религиозных ортодоксов. |
Arfei | |||||
|
Олег65! Вы, слишком категоричны, утверждая, что: «НЕПРАВИЛЬНЫЕ взгляды общества на геев имеют православные корни». Это, весьма спорное утверждение. И какими критериями для оценки, Вы, пользуетесь, если только тем, что «Правильное есть то, что мне приятно и выгодно, а неправильное – то, что мне неприятно и не выгодно», но, это – «повод для новой войны». Вы, может, и не сознавая того, стремитесь узаконить эгоцентрические притязания каждого без различия психофизического, или духовного состояниЯ (латентный экуменизм).. Но, такое «равноправие», «плюрализм» и «толерантность», приведет к войне всех против всех, и закончится господством самых бессовестных, отпетых маньяков… Вы это понимаете? Вы просто не учитываете всех факторов и не прослеживаете последствия в долгосрочной перспективе, потому что страсть и озабоченность, властно требует реализации, скорей, скорей открой ящик Пандоры! Но пока в человечестве остается хоть один несмышленый ребенок, не доросший до свободного - осознанного выбора и ясного различения духов, врата инфернального мира, как бы вы не старались, будут закрыты! |
Углерод | |||
|
Неправильные взгляды общества на определение греха или неправильного поведения, одобрение этого неправильного поведения в обществе - обязательно приведёт к негативным последствиям. Которые невидны без подробного анализа. Принятие гомосексуальности как нормы даже по поверхностному взгляду приведёт к снижению рождаемости, к чему может привести воспитание ребёнка в гомосексуальной семье???? И ещё... не целевое использование органов тела это не хорошо. Нормально существовать семья будет лишь при гармоничном сочетании - тому в природе масса факторов. У человека это триада женщина - мужчина- дети, всё остальное порождает нестабильность. |
Oleg65 | |||
|
Не знаю где Вы увидели такими мои взгляды, которые так старательно проанализировали... Христианство в части гомосексуальности ( и далеко не только в этом) сделал огромный рывок к свободе.Осободив людей от необходимости ритуального и принудительного гомосексуализма.Такая мерзость осуэжена и слава Богу в этом.Но с тртьего века христианство исказили прератив в инструмент государственной политики.Вот тогда и начался перекос,приведший гомофобии, женоненавистнечеству и созданию множества комплексов неполноценности. Так религия свободы и любви превратилась в инструмент унижения и угнетения.Развитие цивилизации ОБЪЕКТИВНО разрушает религиозные придумки и возвращает нас к христианским ценностям.К миру, согласию и любви.Мы то как раз постепенно закрываем ящик пандоры из которого и выскочила гомофобия. ЗЫ.Дорогой углерод!Гармония природы в разнообразии форм.Вариант один самец- одна самка, простите в природе далеко не правило.И у человека, к слову, вариант семейных отношения , который ВЫ привели - является одной из многочисленных форм отношений.Как и в библии для продолжения рода - это форма существования людей для продолжения рода.Но продолжением рода отношения людей библия не ограничивает. |
монархист | |||||||||||
|
|
Углерод | |||
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Что такое хорошо? Что такое плохо? (с) Христианство есть способ преумножения Чудеса Нейтралитет между адом и раем? Познание Бога |