Грех рукоблудия.

монархист дата: 05-07-2010 - 23:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

а чего тут пояснять то? с точки зрения веры . это грех названный в библии грехом мерзости . с точки зрения людей . это извращение позорное для человека .поскольку этот грех никак не согласуется с моралью общества . то он аморален .вам самому наверное стыдно признаться людям в этом грехе . и чувство стыда совсем неслучайно . ваша душа знает что дело это постыдное . нехорошее . мужчина должен беречь звание мужчины .а не становиться в позицию . в позиции у него уже не остается ничего мужского .но путь к спасению и для тех кто подвержен этому греху не закрыт ..исповедь и покаяние спасает грешника .

Коури дата: 05-07-2010 - 23:02 [ i ]

Мастер Репутация: 744 Статус: homo homini lupus est Свободен

QUOTE (Гадкий Крыc @ 05.07.2010 - время: 06:46) QUOTE (монархист @ 04.07.2010 - время: 19:51) не свою мораль . а заповеданное нам Богом! Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно. Стоп. Я ни чего не дергаю. Беру главу и цитирую: QUOTE 6:9  Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 6:10  ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники— Царства Божия не наследуют. 6:11  И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. 6:12  Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 6:13  Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. 6:14  Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею. 6:15  Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! 6:16  Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. 6:17  А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 6:18  Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. 6:19  Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 6:20  Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. Прошу обратить внимания на эти слова: 6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. И эти: 6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. На эти: 7:9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. 7:10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,— 7:11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,— и мужу не оставлять жены [своей]. И на эти: 7:27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. 7:28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.)

Гадкий Крыc дата: 06-07-2010 - 07:02 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Речь, Коури, шла не о цитировании, а об исполнении. Цитируют религиозные энтузиасты из Библии всё подряд, а исполняют лишь то, что аккуратно оттуда понавыдёргивают. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 06-07-2010 - 07:02

Гадкий Крыc дата: 06-07-2010 - 07:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 05.07.2010 - время: 23:01) а чего тут пояснять то? с точки зрения веры . это грех названный в библии грехом мерзости . с точки зрения людей . это извращение позорное для человека .поскольку этот грех никак не согласуется с моралью общества . то он аморален .вам самому наверное стыдно признаться людям в этом грехе . и чувство стыда совсем неслучайно . ваша душа знает что дело это постыдное . нехорошее . мужчина должен беречь звание мужчины .а не становиться в позицию . в позиции у него уже не остается ничего мужского .но путь к спасению и для тех кто подвержен этому греху не закрыт ..исповедь и покаяние спасает грешника . Г-н, Полковник, вам не надоело крутиться на одном и том же месте. Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль.

alim дата: 06-07-2010 - 22:42 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 05.07.2010 - время: 23:01) а чего тут пояснять то? с точки зрения веры . это грех названный в библии грехом мерзости . с точки зрения людей . это извращение позорное для человека .поскольку этот грех никак не согласуется с моралью общества . то он аморален .вам самому наверное стыдно признаться людям в этом грехе . и чувство стыда совсем неслучайно . ваша душа знает что дело это постыдное . нехорошее . мужчина должен беречь звание мужчины .а не становиться в позицию . в позиции у него уже не остается ничего мужского .но путь к спасению и для тех кто подвержен этому греху не закрыт ..исповедь и покаяние спасает грешника . Такое ощущение, что мы с Вами на разных планетах живем! В жизни не встречал человека, который считал бы онанизм позорным делом, хотя разумеется всех я не опрашивал, но уж если с кем близко ощаюсь, никто такого мнения не высказывал. А на счет признаться, то это просто смешно! По моему само собой разумеется, что практически все этим занимаются и все знают, чт все этим занимаютс, так что и признаватья то не в чем. Это все равно, что признаваться, что писаю и какаю - вроде обсуждать это в обществе не прилично, но понятно, что все это делают. А мораль тут причем - вообще не понятно!! Кому какое дело, чем я занимаюсь на едине с самим собой! Это никак не касается ни общества в целом, ни кого бы то нибыло в частности. причем тут мораль вообще? А что касается Библии, то возможно это и названо грехом, хтя я что-то не припомню такого, если дадите ссылочку - буду благодарен. Но вопрос-то я задавал именно о морали! С какого перепугу онанизм - это аморально?

alim дата: 06-07-2010 - 22:49 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Гадкий Крыc @ 06.07.2010 - время: 07:12) Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль. Ну, не правда! Совсем не обязательно заниматься членовредительством, что бы элементарно различать добо и зло! Просто какое зло в онанизме - совершенно не понятно

монархист дата: 06-07-2010 - 22:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE С какого перепугу онанизм - это аморально? вообще то .это я говорил о гомосексуализме ! ..о онанизме я говорил что он вреден душе поскольку при онанизме всегда какие то фантазии . а сказано что если посмотрел с вожделением . то уже прелюбодействовал ...то есть не зоя сказано что малакии . они же онанисты не наследуют царствия Божьего !

Гадкий Крыc дата: 07-07-2010 - 07:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (alim @ 06.07.2010 - время: 22:49) QUOTE (Гадкий Крыc @ 06.07.2010 - время: 07:12) Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль. Ну, не правда! Совсем не обязательно заниматься членовредительством, что бы элементарно различать добо и зло! Просто какое зло в онанизме - совершенно не понятно Когда христианин утверждает, что иудейский закон для него необязателен, потому что учение Христа его заменят, мы ему, допустим, верим. Но когда тот же самый христианин с пеной у рта доказывает важность соблюдения такого-то иудейского закона и в то же самое время категорически отказывается от исполнения Христовой заповеди, то мы видим, что христианин этот двуличен, аморален, и не имеет никакого морального права кого бы то ни было в чём бы то ни было попрекать. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 07-07-2010 - 07:21

монархист дата: 07-07-2010 - 08:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	да всё просто ...Христос принес нам весть что Бог-есть любовь . чего не было ранее ...отсюда и пляшем ...и сразу становятся неважны покрывала с кисточками или пейсы ...это всё становится второстепенным .

монархист дата: 07-07-2010 - 21:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

онанизмом занимаются многие .а в подростковом возрасте наверное все . и мало кто задумывается плохо это или нет ...сегодняшняя наука говорит что даже полезно . а мне захотелось узнать что об этом думает религия ...вот и поднял тему ... дело в том . что к примеру убийство или измена жене или гомосекс это однозначно грех и всем это понятно . даже тем .кто говорит что им непонятно ...а рукоблудие вроде как и не очень грех , во всяком случае вроде как никому не мешает ...такое вот место у этого грешка какое то неопределенное ....ну и просто хотел поднять тему ранее не обсуждавшуюся . я тут специально заглядывал на секс . там этому греху немалое место уделяется . создается впечатление .что для некоторых рукоблудие даже лучше простого секса ...так что явление это занимает многих .

Гадкий Крыc дата: 11-07-2010 - 07:31 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Всё просто, г-н Полковник. Продуктам эволюции, для которых жизнь - это процесс, дозволяется гораздо большее, чем специально созданным для особых благодеяний божьим тварям, для коих жизнь есть цель.

монархист дата: 11-07-2010 - 09:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	в том смысле . что животным позволяется больше чем человеку?так животных Бог судить не будет , они греха не знают .

Гадкий Крыc дата: 12-07-2010 - 07:27 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Животным в наши дни позволяеся либо подавать себя людям в качестве пищи, либо вымирать из-за уничожения Богом в паре с Человеком их среды обитания. Христовы философы вечно норовят тыкнуть пальцем в небо, Вы не находите... Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 12-07-2010 - 07:28

монархист дата: 12-07-2010 - 19:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	развые Бог уничтожает среду обитания животных? человек уничтожает . но не Бог!

alim дата: 14-07-2010 - 21:10 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 06.07.2010 - время: 22:59) QUOTE С какого перепугу онанизм - это аморально? вообще то .это я говорил о гомосексуализме ! ..о онанизме я говорил что он вреден душе поскольку при онанизме всегда какие то фантазии . а сказано что если посмотрел с вожделением . то уже прелюбодействовал ...то есть не зоя сказано что малакии . они же онанисты не наследуют царствия Божьего ! Ну вот и выяснили , что онанизм если и грех, то грех безобидный, невинный и не нарушающий норм морали. Кстати замечу в скобках, тоже самое можно сказать и о гомосексуализме, и как раз это во всем мире (я имею в виду, конечно, цивилизованный мир) все это давно поняли, и только в некоторых диких странах некоторые дикие люди позволяют себе думать иначе.

монархист дата: 14-07-2010 - 21:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Ну вот и выяснили , что онанизм если и грех, то грех безобидный, невинный и не нарушающий норм морали. ну ничего себе безобидный!если не позволяет наследовать Царство Божие! выходит что очень небезобидный ...и даже для души губительный ...или подталкивающий к гибели .. QUOTE можно сказать и о гомосексуализме, и как раз это во всем мире (я имею в виду, конечно, цивилизованный мир) все это давно поняли, а какая разница кто и что считает и в каком месте ? Бог то грех содомии не возвел в добродетель ...ничего не изменилось от перемены чьего то мнения ...грех остался грехом . и наказание последует такое же как и для содомитов прошлых веков .

alim дата: 14-07-2010 - 21:48 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Безобидный - в том смысле, что действие сие не наносит обиды кому бы то нибыло. А если на счет гомосексуализма, то я имел в виду Ваше высказывание: QUOTE гомосекс это однозначно грех и всем это понятно

монархист дата: 14-07-2010 - 22:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Безобидный - в том смысле, что действие сие не наносит обиды кому бы то нибыло. но подталкивает к гибели самого онаниста.! QUOTE гомосекс это однозначно грех и всем это понятно убежден что так и есть ...даже те кто в СМИ выступает за этот грех понимают что это не может быть от Бога!

дата: 14-08-2010 - 01:28 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Непотребные посты удалены

Oleg65 дата: 05-09-2010 - 05:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

Пока отдыхал тут веселуха началась))) Почему это малакии есть рукоблуды?Очередные предания под прикрытием имени Христа? Нет в мастурбации греха.Как и в естественном желании мужчиной красивой женщины...Смотреть на Венеру Милосскую, восторгаться ей и даже, пардон, испытать в юном возрасте эрекию и эротическую ФАНТАЗИЮ выразить мастурбацией - это нормально.А вот строить планы как украсть статую - это уже вожделение.....Можно испытывать возбуждение и даже мастурбировать фантазируя о красивой девушке,например, друга.Это еще не грех.А вот строить планы и мечтать, как эту девушку у друга увести и "оприходовать" реально - это уже вожделение и грех у порога...Лучше вырвать себе глаз или брома попить в лошадинных дозах)))) Малакии - это не рукоблуды, а мастурбация , как правило, сама по себе не грех, а форма самопознания и снятия напряжения.

монархист дата: 05-09-2010 - 11:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE а мастурбация , как правило, сама по себе не грех, сама по себе не грех . но ведет к греху! QUOTE Можно испытывать возбуждение и даже мастурбировать фантазируя о красивой девушке,например, друга. насчет этого сам Христос высказался однозначно . посмотрел на бабу с вожделением-уже прелюбодействовал с ней в сердце своём !

Oleg65 дата: 05-09-2010 - 14:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 05.09.2010 - время: 11:42) QUOTE а мастурбация , как правило, сама по себе не грех, сама по себе не грех . но ведет к греху! QUOTE Можно испытывать возбуждение и даже мастурбировать фантазируя о красивой девушке,например, друга. насчет этого сам Христос высказался однозначно . посмотрел на бабу с вожделением-уже прелюбодействовал с ней в сердце своём ! Не ведет ко греху, но слабых духом , которые и есть малакии могут согрешить.Но дело не в мастурбации, а в слабости духа.Можно пофантазировать о деве юной, а вот реально размышлять о совращении малолетки - грех у порога, а реализация этих размышлений преступление и ,конечно, грех. Христос говорил, как раз о вожделении таком, а не естественном для человека сексуальном желании.Почитайте описания библейских красавиц и убедитесь, что описание ЭРОТИЧНО и будит ЖЕЛАНИЕ.Можно любоваться и восхищаться красотой соседской жены.А вот строить планы, как наставить соседу рога - это уже прелюбодейство в мыслях.Еще не грех, но уже большая опасность.Лучше глазик то себе вырвать, если даже мастурбация не останавливает планов.

монархист дата: 05-09-2010 - 18:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE .Можно любоваться и восхищаться красотой соседской жены. пока в этом нет эротического подтекста ...просто красота -это одно . а мечтать с ней переспать -это уже другое ...вы опять не со мной спорите . а с Христом .Он сказал ясно и понятно . посмотрел с вожделением- уже согрешил .

Oleg65 дата: 05-09-2010 - 21:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 05.09.2010 - время: 18:14) QUOTE .Можно любоваться и восхищаться красотой соседской жены. пока в этом нет эротического подтекста ...просто красота -это одно . а мечтать с ней переспать -это уже другое ...вы опять не со мной спорите . а с Христом .Он сказал ясно и понятно . посмотрел с вожделением- уже согрешил . Игра слов.Красивая женщина ДОЛЖНА будить в мужчине ЭРОТИЧЕСКИЕ желания, мечты и грезы.Вожделение начинается не с мечты, а когда к здоровому желанию примешиваются подлые НАМЕРЕНИЯ.Мастурбировать возбуждая себя эротическими фантазиями о жене соседа не грех.Вожделение начинается с мысли "как бы овладеть этой женщиной".

ЛЕОНИД ОМ дата: 05-09-2010 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Oleg65 @ 05.09.2010 - время: 21:08) Игра слов.Красивая женщина ДОЛЖНА будить в мужчине ЭРОТИЧЕСКИЕ желания, мечты и грезы.Вожделение начинается не с мечты, а когда к здоровому желанию примешиваются подлые НАМЕРЕНИЯ.Мастурбировать возбуждая себя эротическими фантазиями о жене соседа не грех.Вожделение начинается с мысли "как бы овладеть этой женщиной". Вами высказаны довольно интересные мысли. Но надо помнить и о том, что в христианской традиции половая активность, скажем, свидетельствует о низком духовном уровне, какой-то недостаточности, греховности. Особенно в католической религиозной традиции. А для человека, давшего обет безбрачия, красивая женщина, да и просто женщина - явная мука.