Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|
|
если с грехом содомии всё ясно даже содомитам . то вот грех рукоблудия многие грехом вовсе не считают .В чем собственно заключается грех рукоблудия? Почему он оскверняет человека? Когда мне задают такой вопрос, я не знаю, как на него ответить, ибо мне всегда в пику предлагаются слова святых отцов: "Из двух зол выбирай меньшее". К рукоблудию люди обычно прибегают для того, чтобы угасить разжение плоти блудной страстью и соответственно на одни весы, но на разные чаши, кладутся БЛУД и РУКОБЛУДИЕ. В таком сравнении рукоблудие, как бы, оправдывает самое себя, претендуя на статус меньшего греха, который охраняет от большего. Так ли это на самом деле? Или человек рукоблудием разжигает свою плоть еще более и тем готовит себе неминуемое падение в блуд в будущем? есть соображения по поводу? Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 23-11-2010 - 12:51 |
 Гадкий Крыc
|
|
|
Предки наши, в отсутствии экспериментальной науки, добывали знания путём философских размышлений о наблюдаемых явлениях. А раз после семяизвержения не стоит, или стоит но не так, то отсюда вывод - разбазаривание семени ослабляет мужскую потенцию и препятствует приведению в исполнение Божьей заповеди "Плодитесь и размножайтесь". Евреи осудили онанизм, даосисты в Китае пошли ещё дальше, провозгласив секс без семяизвержения высшей мужской доблестью. И хоть в наши дни любой сексопатолог скажет, что подобная античная практика - верный путь к половым расстроийствам, те кто строит свою жизнь в соотоветствии с древней моралью продолжают практиковать античный культ воздержания. |
|
|
|
Флуд удален. В следующий раз будет предупреждение.
|
|
|
|
|
Наше тело - Храм Божий. Я считаю рукоблудие грехом, потому что таким образом человек потворствует своим низменным чувствам в худших их проявлениях. Не проще заняться этим с женой? Господь велел "плодиться и размножаться". Рукоблудие лишь греховный инструмент искусственного возбуждения, что не есть хорошо. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2010 - 13:55 |
 Эрт
|
|
|
Nika-hl, сначала появляется возбуждение, а потом рукоблудие, как способ это возбуждение снять, чтобы предстательная железа не превратилась в гнойную тряпку. Психически здоровый человек рукоблудить без сексуального возбуждения не будет...)
|
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Для того, чтобы плодиться и размножаться, нужно соответствующий инструмент содержать в надлежащей форме. А достигается это регулярной тренировкой, вопреки представлениям зачинателей библейской традиции. Так что, раз уж теперь не требуется от правоверных христиан ношение пейсов, то следует им также разрешить и рукоблудие. Главное, чтобы о Боге при этом не забывали. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 28-06-2010 - 22:58 |
||
|
монархист
|
|
|
вот почему оно назван грехом и как оскверняет человека - это правильный вопрос. Грех потому, что оно не является тем естественным, что вложено Богом в человека. Да, страсть и плотское желание относительно противоположного пола в человеке естественно, но удовлетворять это желание нужно в законном браке, а не в блуде. Помимо это, рукоблудие, как правило, сопровождается некими образами, с которыми и грешит человек. Если неженатый молодой человек (девушка) часто прибегает к рукоблудию для того, чтобы "снять накал страстей", то он все равно представляет себе предмет страсти. Ведь без подобного рода мечтаний рукоблудие было бы бессмысленным. Это своего рода вступление в половую связь с виртуальным партнером. Только партнер этот не сидит за монитором, а присутствует в воображении рукоблудника. Для некоторых рукоблудие - это удовлетворение страстей, которые не могут быть реализованы даже в браке, в силу того, что один из супругов не "подписывается" на то, чего хочется другому. Особенно часто такое происходит после просмотра порнографии, когда одному хочется "чего-то новенького", а другой совершенно не хочет поддаваться на эти "нововведениям". Иногда подобное приводит к распаду брака. Не стоит думать, что рукоблудием занимаются сплошь подростки, даже женатые и замужние прибегают к этому, в некоторых случаях рукоблудие становится нормой для одного из супругов. Можно свалить это на недостаточность полового общения между супругами, но это будет неправильным, т.к. даже разность полового темперамента не оправдывает зрительного блуда, к которому так или иначе прибегает темпераментный супруг, услаждая сначала зрение, а потом переходит и к телу. Господь недаром говорит, что смотрящий на женщину с вожделением, прелюбодействует в сердце своем. Основываясь на этих словах Спасителя, отвечаем на вопрос, почему рукоблудие оскверняет тело. Если смотрящий уже прелюбодействует, то рукоблудник тем паче оскверняет свое тело действием, которое, кстати, вполне может привести к реальному блуду уже с партнером. Что касается выбора между большим и меньшим злом, скажу так: лучше с самого начала отсечь блудные мысли, чем потом заниматься рукоблудием или согрешить с кем-то. Почему не выбрать не зло (большее или меньшее), а добро? Да и каким бы не было зло, сущность его все равно остается греховным. Грехом нельзя уничтожить грех, его можно только преумножить. Особенно, если считать, что рукоблудие поможет избежать блуда с партнером. Да и где гарантия того, что рукоблудие не станет тяжелым психическим заболеванием или патологией, без которого человек не сможет жить. Ведь если грех нераскаян, то он неминуемо ведет к разрушению, в данном случае и души и тела. |
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Разве это эффективно - отсекать блудные мысли? Вот, что советует делать в таких случаях Бог Ваш, Иисус Христос: “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" Согласитесь, что это гораздо более эффективный метод воздержания от рукоблудия, да и прочих грехов. Вы не пробовали?... Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 29-06-2010 - 07:19 |
||
|
монархист
|
|
|
если грех настолько овладевает тобой и нет у вас сил с ним бороться . то лучше действительно чего то оторвать . но надеюсь мы с вами не доведем дело до такой крайности ..
|
|
Гадкий Крыc
|
|
|
Т.е, Вы согласны с тем, что если христианин не способен удержаться от онанизма, то он должен лишить себя сначала глаза, а затем и руки, в соответствии с требованиями христианской морали.
|
|
монархист
|
|
|
не должен ...нет ..это лишь как пример насколько важнее духовное ... как благое пожелание ...от простых людей этого никто не требует .
|
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Членовредительство и самооскопление категорически запрещено церковными правилами еще до вселенских соборов. Когда эти правила еще не были собраны в каноноческое право. И это отражено в патристической и житийной византийской литературе. Были такие люди, которые буквально понимали эти слова, в соответствие с каноническим правом их положено отлучать от церкви. |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
А вот тут есть такой интересный момент. Рукоблудие равно онанизму или нет? И в чем грех Содома? Традиции религиозные тут разнятся. Грех Онана - это рукоблудие или прерванный половой акт? По тексту Онан просто не желал оплодотворять жену, доставшуюся ему от его старшего брата по праву левирата. По тем же мотивам, по которым более близкий родственник умершего сына отказался жениться на его вдове Рут. Но только тот отказался с совершением надлежащего обряда, а Онан предохранялся. За что и принял смерть от руки Небес |
||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
Т. е, онанизм - это нежелание оплодотворить жену Брата. А раз на христиан такие ограничения не распространяются, то они смело могут рукоблудствовать, во славу искупившего их грехи Бога. |
||||
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Вы слишком вольно трактуете Нагорную проповедь, г-н Полковник. Разве Христос обращается не к простым людям с требованием вырвать соблазняющий тебя глаз? Если Бог требует вырвать, значит вырви, либо честно признай, что не желаешь следовать за таким Богом. Либо, на худой конец признай, что двуличен в своём показном желании следовать и реальном увиливании от исполнения Божьих Заповедей. Или даже на такое смелости не хватает? |
||
|
монархист
|
|
|
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30). Как нужно понимать эти слова? Как известно Иисус Христос очень часто в своих речах прибегает к языку аллегорий. Этот же прием иносказаний наблюдается и в данном случае. Для того, чтобы не допустить распространение гибельной болезни и не заразить все тело, каждый разумный человек согласится пожертвовать каким-либо одним членом для того, чтобы обезопасить свой организм. Говоря языком символов, Иисус Христос предлагает отсечь грязную часть человеческой природы во имя сохранения здорового организма. Поясняя эту заповедь, Святой Иоанн Златоуст писал: “Давая эту заповедь, Христос говорил не о членах, нет. Он нигде не осуждает плоть, но везде обвиняет развращенную волю. Не глаз твой смотрит, а ум и сердце.” (Святой Иоанн Златоуст, “Беседы на Матфея”, 17,3). Естественно своими словами Иисус Христос не призывает к членовредительству. В этих словах говорится о грехе и пороке, которые человека соблазняют через глаз и руку. |
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Если религиозный энтузиаст хочет следовать Святому Писанию, он говорит Закон Божий, а если не хочет - то аллегория. Согласитесь, г-н Полковник, что лишать чего-нибудь ближнего гораздо приятней, чем себя самого. Бог-то у нас, конечно, глуп и не замечает подобных душевных устремлений в своём стаде. |
||
|
монархист
|
|||
|
я вам всё объяснил и уверен что вы поняли правильно .возражаете просто из спортивного интереса . |
||
|
Гадкий Крыc
|
|
|
Да я просто поражаюсь Вашей беспринципности. Вы постоянно пытаетесь лишить ближнего удовольствия и тут же утверждаете, что никого ничего не хотите лишать. Что Вы считаете объяснением - постоянные увиливания от прямых вопросов?...
|
 dedO'K
|
|||
|
Интересный у вас спор... - Представляешь, врач сказал: жить хочешь? Спиртное, обжорство, курение, женщины отменяются!!! - Вот так да! И как же ты теперь?!?!?! - Как всегда! Сунул ему сотню бакинских, он всё снова разрешил... Или вот ещё недавно услышал: - Да задолбали! "Давай, давай!", а теперь башка с похмелья болит! - А тебе насильно в рот заливали? |
||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
alim
|
|||
|
Т.е. секс - это в принципе зло? Никогда не понимал таких мыслей! А в чем зло- то собственно? Что плохого в сексе? Человечество много тысячелетий с удивительным энтузиазмом и упорством борется с сексом (причем практически независимо от вероисповедания и политических убеждений). Зачем? Кому это нужно? Какой вред от секса? Тем более секс все равно победил!! |
||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
По душам - это Вы у нас специалист. По поводу тела, сексологи говорят: "Да, онанизм полезен, как впрочем и обычный секс - тренирует сексуальную функцию." А если ознакомитесь с книгой Джареда Диамонда "Почему секс есть удовольствие", то возможно проникнетесь идеей о том, что именно секс сделал из обезьяны человека. |
||||
|
монархист
|
|||||
|
|
||||
|
alim
|
|||||||
|
Вместо ответа игра в слова. Блуд - секс, какая разница, как называть? А по существу в чем тут зло? |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему Вы не ходите в церковь? Оскорбляет ли атеизм чувства верующих? Учение Е.П.Блаватской Смертный грех. Библейский конкурс - 2 |