Oleg65 | |||
|
Ушел потому-что меньше всего в монастыре о Боге думали.Был просто в шоке, что по кельям расхаживала гром-баба, ведающая финансами.Сам факт, что в келью может прийти женщина уже был шокирующим.Да еще и с матами...И все это при полном равнодушии настоятеля...Который активно,оформляя на родственников, недвижимость строит.И тетка та ему милей монахов...Это в двух словах.Рассказ был большой.А от Бога он действительно не уходил.Таких отшельников, как он, на Утрише много.Религиозные взгляды очень разные....И с рухнувшими православными он не один.Разочарование в православии - еще не разочарование в Боге.Иногда даже наоборот)))) |
dedO'K | |
|
Да. Поменять Бога на своего карманного божка легче, чем измениться самому.
|
монархист | |
|
но молиться то ему позволяли ?
|
Oleg65 | |||
|
Теперь ему никаких позволений не требуется.)))Продолжает читать Александра Меня, но добавил и книги умнейших людей других вер...А молиться продолжает.Но без молитвенников и по своим внутренним часам... |
монархист | |
|
ясно ...ему и нечего было в монавстырь приходить ..он же лучше знает что надо чем многие поколения монахов и священнослужителей .на крайняк ему Мень подскажет .короче он сам себе Церковь ...поди и причащаться уже не ходит , а если ходит . то скоро перестанет .
|
Oleg65 | |||
|
"Дурные сообщества портят нравы"(с).Исходя из этого человек и принял решение...Хочется верить Вам, когда все, что узнаешь о нравах внутри православного духовенства просто случайность или отдельные недостатки...Но бегут же не только послушники.И часто бегут из РПЦ, но не из православия...И говорят и пишут , как раз, о деградации нравов внутри, что и вынуждает покинуть дурное сообщество, дабы в чистоте сохранить собственный нрав... |
монархист | |||
|
я так думаю ..если исходить из того что православному верующему человеку что то не нравится в конкретном приходе . он может поднять об этом разговор на собрании прихода . в крайнем случае перейти в другой приход ... да и вообще какая разница что ему там нравится . а что нет ..это не главное . главное иметь возможность причащаться . а это ему обеспечит даже тот священник который не нравится ..а если говорить о монашестве . то в монастыре есть свой устав и ему надо починяться ...то есть исполнять и то что не нравится ...ты же сам туда пришел . тебя не заманивали и не звали ..будь добр подчиняться .не все хотят ? так потому и непросто стать монахом . такое случается что монахи переходят из монастыря в монастырь и это очень не поощряется ..одна из главных добродетелей христианства - это смирение . ну и можете вы свего собеседника назвать смеренным ?так может проблема то в нем самом . а вовсе не в "дурном сообществе" |
Oleg65 | |||
|
Смирение с самим собой или духовным бардаком вокруг?Он то, как раз шуметь и не стал.Просто решил, что такой монастырь для него чужой....И предпочел уйти.Как раз пример поиска смирения и гармонии с собой и миром вокруг...Уж если лукавят и врут вокруг, то понимаешь, что находишься в миру и такое возможно....А видеть такое в том, что считал духовным центром сложнее и насиловать себя находясь в мерзости никому не стоит.Да и по натуре парень явно ближе к отшельникам.... |
dedO'K | |
|
С диаволом один на один выйти решил, а побороться за монастырскую душу духу не хватило? Чего приходил тогда... За чужой праведностью от мира спрятаться?
|
монархист | |||
|
а потом мы удивляемся чего это народ под землю лезет и конца света ожидает .вот такой поисковик . которому всё в миру противно и в монастыре тоже и приводит людей под землю ...уж лучше пусть отшельником будет лишь бы не прельщал людей. |
Oleg65 | |||
|
Возможно и так....Человеку иногда остро необходимо прислониться к чему-то чистому.Многие за этим и идут, а видя ,например, тоже стяжательство разочарованными уходят....И это еще не так страшно.Гораздо страшней, когда остаются, чтобы участвовать в том же стяжательстве...А таких "остающихся, похоже все больше, а веры все меньше....Формы все блескучей и бессодержательней....ИМХО... |
dedO'K | |
|
"Дай!", "Хочу!"... Странные люди. Вот вынь да положь им благодать Божью, да в удобной упаковке, да обязательно на халяву. Чего прислоняться то? Тоже мне, клиЭнт-потребитель. Идёшь- и иди себе, ищи своего бога, найдёшь- пользуйся. А со стороны, да на ходу, не много то и углядишь, лишь самое заметное. Трое пьяных на улице более заметны на фоне трезвых то. Да и грязь на фоне чистоты видна отменно, а в грязи незаметна. |
Oleg65 | |||
|
Вот поэтому своё , как ВЫ назвали "дай и хочу" лучше реализовывать, где заметней, что не пьют и грязи не оставляют.Так что правильно, что ушел....Естественный отбор.Хочешь быть честным и чистым - обходи православный монастырь стороной....Что человек и сделал...Смысла его осуждать вообще не вижу....Побольше бы таких. |
dedO'K | |
|
Нет уж. Будь все такими, страны не будет, будет территория бродяг, ищущих, где б "прислониться" без труда на готовенькое. Или ждущих манны небесной от Бога ли, от правительства ли, от окружающих... А смысл то в этом вечном побеге за миражом какой? Видишь- плохо, сделай хорошо. Только так по человечески. Только так. |
Реланиум | |||
|
И убираются другие... мда. Ну хотя да, это показательно. Очень хорошая иллюстрация к тому,почему так многие не могут принять христианскую веру - трудна чересчур: верить, несмотря ни на что, когда так хочется чудесных избавлений и магических фокусов, а тут везде так некомфортно, нескладно так... Воистину, лучше умереть, уснуть и грезить (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-06-2011 - 21:57 |
Реланиум | |
|
Однако, мы отклонились от темы. Давайте свернем обратно.
|
Oleg65 | |||||
|
Так идея, чтобы кто-то за нами убирал - тоже к стяжательству имеет отношение...И очень символично, что я того парнишку встретил именно на Утрише."Старожилы" уже не один десяток лет за чистотой там смотрят.Есть даже, что зимуют в палатках.И мусора горы в заповеднике собирают.При этом ни один "местный" окурок под ноги не выкинет, чтобы не намусорить.И веточки с дерева сухой не отломит - будет ждать пока упадет.Так что парень нашел место, которое искал....И в этом серьезное отличие от православия, которое под обустройство очередной резиденции безжалостно рубит реликтовые леса.... Принять христианскую веру можно.Только нехристианских довесков в ней уж очень много.Да и забывать тюремные истории монастырей не стоит. Ради власти и денег, что и есть стяжательство, православие всегда готово на компромиссы, что с монголо-татарским ханом, что со Сталиным, что с Гитлером....И , увы, те, кто с истинно христианскими позициями остаются в меньшинстве и вне лона РПЦ.Такая вот "эволюция" за последнию тысячу с небольшим лет....Поэтому и грех стяжательства в РПЦ все меньше, а самого греха всё больше.... |
JFK2006 | |||
|
А может это в некотором смысле как раз от того, что церковь говорит одно, а делает - другое. Стяжательство - грех? Грех. А цены на услуги - растут. Говорят об аскезе, а котлы носят по цене авто. Приходит человек. Новый человек. Хочет понять, разобраться... И что он видит? |
dedO'K | |
|
И опять Гитлер... Вы его в православные произвели? Или SS, SA, гестапо, верхушка нацистского рейха были православными или прониклись православными идеями?
|
JFK2006 | |||
|
Вот! Вот об этом и речь. |
Реланиум | |||||||
|
Это я Вашу же мысль продолжал о своих "дай и хочу", которые так удобно реализовывать там, где чисто и убираются другие, а не свои "на, возьми", там, где грязь и труд.
Цены вообще растут. Церковь, как любая другая организация, вовлечена в товарно-денежные отношения.
Куда приходит - в церковь? Да там ужас что: священники, потерявшие интерес, бабушки, готовые обругать прямо с порога - везде одно и то же. Святых нигде нет, а бесплатный сыр только в мышеловке. Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-06-2011 - 09:44 |
alim | |
|
Если уж говорить о конкретных примерах, то вот вам конкретный пример. Я в одно время жил в пригороде, практически - деревня. И приход там соответственно практически сельский, т.е. очень, очень не богатый. Так вот Отец Сергий - священник того прихода, каждое лето организовывал там лагерь для детей многодетных и малоимущих семей. Практически он делал это на свои средства, конечно, наверное какие-то спонсоры были, но собственно церковь на пожертвования и существует. Кстати, другие приходы, побогаче, помогали. Я сам за продуктами в другие приходы ездил. Преподаватели, обыкновенные учителя обыкновенных школ, сами сами глубоко православные люди (это к слову об образовательном уровне православных прихожан) конечно бесплатно там работали. Но главное, священник пожертвования не на часы и машины тратил (бывал я у него дома - никакой роскоши не заметил), а на детей. Такое вот стяжательство... Наверное каждый находит то, что ищет, но не каждый знает, что именно он ищет.. |
dedO'K | |
|
Вы же знаете, alim, о добрых делах Церкви редко пишут и говорят. Вот о добрых делах прихожан по отношению к своей общине- да, это поощряется и отмечается. Но доброе дело христианина- это само собой разумеющееся. И я рад тому, что скандалы вокруг Православной Церкви раздуваются даже из-за часов и прочих мелочей. Во первых, на чистом малейшее "пятно" заметно. А во вторых, атеист, ставящий в вину Церкви малейшее "прегрешение", пусть и с его точки зрения, в глубине души на самом то деле жаждет чистоты и страстно желает видеть чистоту в Истине, даже не признавая Её разумом и заставляя себя думать, что говоримое им- всего лишь лёгкий стёб. А, значит, он уже не совсем атеист, потому как неравнодушен. |
Oleg65 | |||
|
Так тема с примера такого священника и началась.Точней - с доведения его до самоубийства новым церковным руководством.Ничего человек кроме уважения собственных прихожан не нажил, а обвинен был в куче грехов.Впрочем, власть в стране примерно тем же занимается.Уже чистка рядов в полиции в конкретных суммах исчисляется.Чем больше дал - тем честнее и быстрей аттестацию пройдешь.А разговоров о торговле "хлебными" местами и приходами в РПЦ тоже не убавляется. |
монархист | |||
|
так что самойбийством покончил человек уже на том момент не христианин . |
Рекомендуем почитать также топики: Отречение Петра и предательство Иуды Что так привлекает атеистов на доске христианства? Для кого строятся храмы? Если бы Бога не было. Вопросы Патриарху Кириллу |