Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.06.2011 - время: 00:07)
QUOTE
Жду этого с нетерпением!
Долго ждать придётся. РПЦ избрала путь сближения с властью. Не с народом, а с властью...

Ну почему же так пессимистично. У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 06:59)
QUOTE (JFK2006 @ 27.06.2011 - время: 00:07)
QUOTE
Жду этого с нетерпением!
Долго ждать придётся. РПЦ избрала путь сближения с властью. Не с народом, а с властью...

Ну почему же так пессимистично. У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...

С Гундяевым или тот, как всегда выкрутится?))))Он кстати тоже начал строить свою вертикаль власти в РПЦ....Так что дальнейшая централизация а забюрокрачивание обеспечены...Всё очевидней, что реализуются православные решения 1917 года...Православная контрреволюция...Выждали сидя в тылу, убедились, что коммунисты ушли всерьез и полезли изо всех щелей со старыми претензиями на роль вершителей народных судеб....Небезвозмездно, естественно...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 07:59)
QUOTE (JFK2006 @ 27.06.2011 - время: 00:07)
QUOTE
Жду этого с нетерпением!
Долго ждать придётся. РПЦ избрала путь сближения с властью. Не с народом, а с властью...

Ну почему же так пессимистично. У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...

Мудро! Тяглу всегда надо менять старый хомут на новый, чтоб холку не натереть.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меня, признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 15:34)
Меня, признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!

А всем пинок под зад, и неправильной власти, и неправильной РПЦ, и неправильному народу, породившему и воспитавшему Путиных да Гундяевых, вот и будет хорошо.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 14:34)
Меня, признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!

"Говорим партия - подразумеваем Ленин"(с) 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 17:03)
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 14:34)
Меня,  признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!

"Говорим партия - подразумеваем Ленин"(с) 00064.gif

Вот что меня волнует, так это волнения ваши по поводу сближения РПЦ с "властью"... Церковь- это и есть православный народ, как Ислам- народ мусульманский. С каким "народом", противостоящим властным структурам, да и, вообще, государственности стран СНГ, предлагаете сближаться формирующимся сейчас в народе общинам православным и мусульманским? Или переживаете, что защита прав членов общин станет не индивидуальной, а общественно организованной и, потому, более влияющей на гос.чиновников на всех уровнях?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 27.06.2011 - время: 17:15)
QUOTE (Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 17:03)
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 14:34)
Меня,  признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!

"Говорим партия - подразумеваем Ленин"(с) 00064.gif

Вот что меня волнует, так это волнения ваши по поводу сближения РПЦ с "властью"... Церковь- это и есть православный народ, как Ислам- народ мусульманский. С каким "народом", противостоящим властным структурам, да и, вообще, государственности стран СНГ, предлагаете сближаться формирующимся сейчас в народе общинам православным и мусульманским? Или переживаете, что защита прав членов общин станет не индивидуальной, а общественно организованной и, потому, более влияющей на гос.чиновников на всех уровнях?

Боюсь повторения ситуации 1917 года...Реализуются сегодня, как раз православные решения того периода....И, когда не моментально, как когда, а чуть позже, но также неминуемо начнется прижимание "хвостов", то снова случатся кровавые провокации ради спасения разлагающихся руководящих адептов православия и неправедно нажитого имущества религиозных структур. А под раздачу попадет народ, а не те кто создал ситуацию для кровопролития...Неужели РПЦ не извлекает уроков и постоянно минирует собственное будущее сомнительностью сделок с властью?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Олег, ещё раз: РПЦ МП, Русская Православная Церковь Московского Патриархата. Если коротко хотите назвать только клир: МП, Московская патриархия.
РПЦ очень обширна и не везде Кирилл- патриарх, да и в самой РПЦ МП Кирилл- лишь предстоятель, но не безгрешный Папа и не Исус. И не везде священник РПЦ МП- батюшка, и не везде вообще священники есть. Понимаете?
Если вы думаете, что только РПЦ МП формирует общины и взаимодействует с властными структурами, то ошибаетесь. Этим занимаются все Православные Церкви. Отвержение власти и отрицание её до добра не доводит. Все революции- лишь смена одного пастуха на другого. Потому выбора нет: симфония власть имущих и народа. Но полноценно поддержать или контролировать власть имущих на всех уровнях можно лишь обществом. Причём обществом крепких духом.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 27.06.2011 - время: 19:52)
Но полноценно поддержать или контролировать власть имущих на всех уровнях можно лишь обществом. Причём обществом крепких духом.

Согласен, что обществом крепких духом.Например, гражданским.А когда у нас Ваш тезис в отношении православия и духа православного был реализован в реальности?Ну хотя бы кратковременно, чтобы было что и с чем сравнивать....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да всегда. Иначе б Киевской Руси не наследовало Московское княжество, и, как наследник Орды, не стало б Российской Империей. А Империя- Союзом, а не РСФСР со товарищи, как СНГ сейчас.
Кстати, гражданское общество, крепкое духом- это где такое есть?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 27.06.2011 - время: 00:44)
QUOTE
А закон о реституции кто пролоббировал? Буддисты?

А почему "урывает"?

А потому, что именно они пролоббировали закон о реституции. Потому, что повсеместно отбирают культовые сооружения у их владельцев. Случай с детским центром не единственный.
QUOTE
Ну и чего решили?
следующее заседание: 14.07.2011 г. 11:30:00, 220
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 06:59)
QUOTE (JFK2006 @ 27.06.2011 - время: 00:07)
QUOTE
Жду этого с нетерпением!
Долго ждать придётся. РПЦ избрала путь сближения с властью. Не с народом, а с властью...

Ну почему же так пессимистично.

Это просто констатация факта.
QUOTE
У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...
Власть - может быть. А церковь останется... при новой власти.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2011 - время: 00:43)

QUOTE
У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...
Власть - может быть. А церковь останется... при новой власти.

Церковь ,конечно останется.Вопрос скорей какую цену придется заплатить за тягу к стяжательству и к танцам с властью.И сколько понадобится времени для восстановления церковного авторитета в обществе...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 02.07.2011 - время: 14:36)
Вопрос скорей какую цену придется заплатить за тягу к стяжательству и к танцам с властью.

Просто впасть в реальную аскезу.
QUOTE
И сколько понадобится времени для восстановления церковного авторитета в обществе...
Судя по тенденциям, это вопрос достаточно фантастический.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 18.07.2011 - время: 03:00)
QUOTE (Oleg65 @ 02.07.2011 - время: 14:36)
Вопрос скорей какую цену придется заплатить за тягу к стяжательству и к танцам с властью.

Просто впасть в реальную аскезу.
QUOTE
И сколько понадобится времени для восстановления церковного авторитета в обществе...
Судя по тенденциям, это вопрос достаточно фантастический.

Хорошие ребята- эти тенденции.
- Короче, будет вот так, я сказал!
- Почему?
- На то воля тенденций!
- Понятно, вопросов нет. Тенденции поругаемы не бывают.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2011 - время: 22:16)
- Понятно, вопросов нет. Тенденции поругаемы не бывают.

Вы с чем-то не согласны?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2011 - время: 14:56)
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2011 - время: 22:16)
- Понятно, вопросов нет. Тенденции поругаемы не бывают.

Вы с чем-то не согласны?

С тем, что тенденции- это сила, неподвластная человеку. Выбор есть всегда и лень душевная- всего лишь лень душевная.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А! Понятно...
Хорошо, напишу иначе. По совпадению векторов устремлений власти и церкви.
Так пойдёт?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2011 - время: 23:11)
А! Понятно...
Хорошо, напишу иначе. По совпадению векторов устремлений власти и церкви.
Так пойдёт?

Нет, не пойдёт. Вектора устремления людей разнообразны, хоть во власти, хоть в Церкви, хоть в армейском строю.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это всё, простите, слова пустые.
Факты свидетельствуют об обратном. Московская патриархия тесно дружит с властью. А власть отвечает взаимностью.
И выгоду свою каждый имеет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2011 - время: 18:53)
Это всё, простите, слова пустые.
Факты свидетельствуют об обратном. Московская патриархия тесно дружит с властью. А власть отвечает взаимностью.
И выгоду свою каждый имеет.

Ну, не нравится тесно дружить с властью, идите в катакомбники, в Древлеправославие, а, лучше, в странники. У последних, кстати, ни какой либо регистрации, ни, даже, паспортов нет. Потому как печать антихристова. Что мешает?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 20:04)
Что мешает?

Вы обиделись что ли?

Тема о грехе стяжательства. Корыстные мотивы действий - тоже по сути грех стяжательства.

Разве не так?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2011 - время: 02:03)
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 20:04)
Что мешает?

Вы обиделись что ли?

Тема о грехе стяжательства. Корыстные мотивы действий - тоже по сути грех стяжательства.

Разве не так?

А что мне обижаться? Я сам древлеправославный.
Но вот "корыстный мотив"... В чём корысть то? Понимаю, еслиб, скажем, МП обнищала вконец, а мат.ценности и недвижимость были растащены по "олигархам"-епископам или распроданы в лихие 90-е, а Патриарх со товарищи жил где-нибудь на Канарах или Кипре, забыв о Православии или, скажем, при поступлении в ВУЗы и карьере рядовым прихожанам никонианцам учитывалась "партейная принадлежность"... Вот корысть.
А то, что Патриарх носит часы за 50 000$, так это ценности Церкви и то, что Патриарх засветил их на своей руке, так это только подняло их цену(которая ещё и подскочит после его смерти).
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2011 - время: 11:00)
Но вот "корыстный мотив"... В чём корысть то?

Часы, это мелочь. А вот недвижимость больших денег стоит.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Человек 2013 года форума Христианство

Какой Ваш самый сильный грех?

Бог - кумир

Реквием по погибшим в "хромой лошади"

Папа Римский отверг существование ада




>