Долго ждать придётся. РПЦ избрала путь сближения с властью. Не с народом, а с властью...
Ну почему же так пессимистично. У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...
С Гундяевым или тот, как всегда выкрутится?))))Он кстати тоже начал строить свою вертикаль власти в РПЦ....Так что дальнейшая централизация а забюрокрачивание обеспечены...Всё очевидней, что реализуются православные решения 1917 года...Православная контрреволюция...Выждали сидя в тылу, убедились, что коммунисты ушли всерьез и полезли изо всех щелей со старыми претензиями на роль вершителей народных судеб....Небезвозмездно, естественно...
Меня, признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!
А всем пинок под зад, и неправильной власти, и неправильной РПЦ, и неправильному народу, породившему и воспитавшему Путиных да Гундяевых, вот и будет хорошо.
Меня, признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!
"Говорим партия - подразумеваем Ленин"(с)
Вот что меня волнует, так это волнения ваши по поводу сближения РПЦ с "властью"... Церковь- это и есть православный народ, как Ислам- народ мусульманский. С каким "народом", противостоящим властным структурам, да и, вообще, государственности стран СНГ, предлагаете сближаться формирующимся сейчас в народе общинам православным и мусульманским? Или переживаете, что защита прав членов общин станет не индивидуальной, а общественно организованной и, потому, более влияющей на гос.чиновников на всех уровнях?
Меня, признаться, мало волнует личная судьба Гундяева, меня волнует судьба Русской Православной Церкви!
"Говорим партия - подразумеваем Ленин"(с)
Вот что меня волнует, так это волнения ваши по поводу сближения РПЦ с "властью"... Церковь- это и есть православный народ, как Ислам- народ мусульманский. С каким "народом", противостоящим властным структурам, да и, вообще, государственности стран СНГ, предлагаете сближаться формирующимся сейчас в народе общинам православным и мусульманским? Или переживаете, что защита прав членов общин станет не индивидуальной, а общественно организованной и, потому, более влияющей на гос.чиновников на всех уровнях?
Боюсь повторения ситуации 1917 года...Реализуются сегодня, как раз православные решения того периода....И, когда не моментально, как когда, а чуть позже, но также неминуемо начнется прижимание "хвостов", то снова случатся кровавые провокации ради спасения разлагающихся руководящих адептов православия и неправедно нажитого имущества религиозных структур. А под раздачу попадет народ, а не те кто создал ситуацию для кровопролития...Неужели РПЦ не извлекает уроков и постоянно минирует собственное будущее сомнительностью сделок с властью?
Олег, ещё раз: РПЦ МП, Русская Православная Церковь Московского Патриархата. Если коротко хотите назвать только клир: МП, Московская патриархия. РПЦ очень обширна и не везде Кирилл- патриарх, да и в самой РПЦ МП Кирилл- лишь предстоятель, но не безгрешный Папа и не Исус. И не везде священник РПЦ МП- батюшка, и не везде вообще священники есть. Понимаете? Если вы думаете, что только РПЦ МП формирует общины и взаимодействует с властными структурами, то ошибаетесь. Этим занимаются все Православные Церкви. Отвержение власти и отрицание её до добра не доводит. Все революции- лишь смена одного пастуха на другого. Потому выбора нет: симфония власть имущих и народа. Но полноценно поддержать или контролировать власть имущих на всех уровнях можно лишь обществом. Причём обществом крепких духом.
Но полноценно поддержать или контролировать власть имущих на всех уровнях можно лишь обществом. Причём обществом крепких духом.
Согласен, что обществом крепких духом.Например, гражданским.А когда у нас Ваш тезис в отношении православия и духа православного был реализован в реальности?Ну хотя бы кратковременно, чтобы было что и с чем сравнивать....
Да всегда. Иначе б Киевской Руси не наследовало Московское княжество, и, как наследник Орды, не стало б Российской Империей. А Империя- Союзом, а не РСФСР со товарищи, как СНГ сейчас. Кстати, гражданское общество, крепкое духом- это где такое есть?
А потому, что именно они пролоббировали закон о реституции. Потому, что повсеместно отбирают культовые сооружения у их владельцев. Случай с детским центром не единственный.
У меня есть все-таки робкая надежда, что эта власть еще получит свой пинок под зад...
Власть - может быть. А церковь останется... при новой власти.
Церковь ,конечно останется.Вопрос скорей какую цену придется заплатить за тягу к стяжательству и к танцам с властью.И сколько понадобится времени для восстановления церковного авторитета в обществе...
Вопрос скорей какую цену придется заплатить за тягу к стяжательству и к танцам с властью.
Просто впасть в реальную аскезу.
QUOTE
И сколько понадобится времени для восстановления церковного авторитета в обществе...
Судя по тенденциям, это вопрос достаточно фантастический.
Хорошие ребята- эти тенденции. - Короче, будет вот так, я сказал! - Почему? - На то воля тенденций! - Понятно, вопросов нет. Тенденции поругаемы не бывают.
Это всё, простите, слова пустые. Факты свидетельствуют об обратном. Московская патриархия тесно дружит с властью. А власть отвечает взаимностью. И выгоду свою каждый имеет.
Это всё, простите, слова пустые. Факты свидетельствуют об обратном. Московская патриархия тесно дружит с властью. А власть отвечает взаимностью. И выгоду свою каждый имеет.
Ну, не нравится тесно дружить с властью, идите в катакомбники, в Древлеправославие, а, лучше, в странники. У последних, кстати, ни какой либо регистрации, ни, даже, паспортов нет. Потому как печать антихристова. Что мешает?
Тема о грехе стяжательства. Корыстные мотивы действий - тоже по сути грех стяжательства.
Разве не так?
А что мне обижаться? Я сам древлеправославный. Но вот "корыстный мотив"... В чём корысть то? Понимаю, еслиб, скажем, МП обнищала вконец, а мат.ценности и недвижимость были растащены по "олигархам"-епископам или распроданы в лихие 90-е, а Патриарх со товарищи жил где-нибудь на Канарах или Кипре, забыв о Православии или, скажем, при поступлении в ВУЗы и карьере рядовым прихожанам никонианцам учитывалась "партейная принадлежность"... Вот корысть. А то, что Патриарх носит часы за 50 000$, так это ценности Церкви и то, что Патриарх засветил их на своей руке, так это только подняло их цену(которая ещё и подскочит после его смерти).