Грехи, истязуемые на мытарствах.

Забаненньiй дата: 03-08-2012 - 17:50 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (srg2003 @ 03.08.2012 - время: 01:39) Данте- писатель, не более. )) По тамплиерам- их заслуга в том, что в условиях средневековой войны всех против всех именно они смогли обеспечить безопасность путешествий, безопасное хранение денег и ценного имущества, безопасных переводов денег. Т.е., то чем сейчас занимаются банки, с гораздо меньшим успехом. По госпитальерам- Вы что-то говорили про вериги, самоистязание, так этот орден создал современную систему стационарной медицинской помощи. Про ростовщичество, вы наверно не в курсе, но есть после отмены золотого стандарта такая вещь как инфляция, поэтому депозиты-это не рост, это в лучшем случае сохранение той же покупательной способности. Я конечно же признателен за заботу о моих экономических познаниях. Но раз мы уж тут собрались такие тонкие ценители макроэкономики, то позвольте и мне отблагодарить Вас тем же. Сеньораж - право суверена на стрижку монет существовал и во время золотого стандарта и задолго до него. И являлся не чем иным как формой инфляции. Это раз. Во вторых, поскольку темпы роста современных экономик в десятки раз превосходят темпы роста феодальных экономик, с учетом инфляций и прочих неприятностей, то и доходы от современных инвестиций куда больше и стабильной, чем доходы в целом средневековых ростовщиков, жизни и капиталы которых подвергались высоким рискам. Вы конечно же можете сказать, что современные христиане из страха перед Богом не стремятся инвестировать свои средства в высокодоходные предприятия, предпочитая им лишь защиту от инфляции, но я Вам не поверю, да и Вы себе тоже. По поводу госпитальеров. Хоть убейте - не возьму в толк, каким образом создание больниц и приютов отменяет факты самоограничения, самоистязания и прочего мученичества, коими прославились христиане из-за страха перед вечными муками для своих же вечных душ.

srg2003 дата: 03-08-2012 - 18:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE Я конечно же признателен за заботу о моих экономических познаниях. на здоровье QUOTE Сеньораж - право суверена на стрижку монет существовал и во время золотого стандарта и задолго до него. И являлся не чем иным как формой инфляции. Это раз. видите ли, монеты,с которыми отдельные сеньоры(коих было совсем немного) химичили, уменьшая долю золота или серебра- на столько же и падали в цене, так что паритет оставался. QUOTE Вы конечно же можете сказать, что современные христиане из страха перед Богом не стремятся инвестировать свои средства в высокодоходные предприятия, предпочитая им лишь защиту от инфляции, но я Вам не поверю, да и Вы себе тоже. давайте отличать круглое от зеленого, т.е. рост- т.е. передачу денег на депозиты или в кредит и получения с них стабильных процентов, независимо от успехов должника. И инвестиции- т.е. финансовое соучастие в проекте и получение прибыли или убытков в зависимости от успехов проекта. Например исламский банкинг полностью построен именно на инвестировании. QUOTE По поводу госпитальеров. Хоть убейте - не возьму в толк, каким образом создание больниц и приютов отменяет факты самоограничения, самоистязания и прочего мученичества, коими прославились христиане из-за страха перед вечными муками для своих же вечных душ. объясняю именно христиане и организовали и поставили на поток заботу о телесном здоровье ближних своих, сомобичеванием и истязанием плоти занимались единицы, которые ушли из мира. Христианам, которые живут в миру, нанесение какого-либо вреда своему здоровью или здоровью близких- не благословляется.

Забаненньiй дата: 04-08-2012 - 14:38 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (srg2003 @ 03.08.2012 - время: 18:58) QUOTE Я конечно же признателен за заботу о моих экономических познаниях. на здоровье QUOTE Сеньораж - право суверена на стрижку монет существовал и во время золотого стандарта и задолго до него. И являлся не чем иным как формой инфляции. Это раз. видите ли, монеты,с которыми отдельные сеньоры(коих было совсем немного) химичили, уменьшая долю золота или серебра- на столько же и падали в цене, так что паритет оставался. QUOTE Вы конечно же можете сказать, что современные христиане из страха перед Богом не стремятся инвестировать свои средства в высокодоходные предприятия, предпочитая им лишь защиту от инфляции, но я Вам не поверю, да и Вы себе тоже. давайте отличать круглое от зеленого, т.е. рост- т.е. передачу денег на депозиты или в кредит и получения с них стабильных процентов, независимо от успехов должника. И инвестиции- т.е. финансовое соучастие в проекте и получение прибыли или убытков в зависимости от успехов проекта. Например исламский банкинг полностью построен именно на инвестировании. QUOTE По поводу госпитальеров. Хоть убейте - не возьму в толк, каким образом создание больниц и приютов отменяет факты самоограничения, самоистязания и прочего мученичества, коими прославились христиане из-за страха перед вечными муками для своих же вечных душ. объясняю именно христиане и организовали и поставили на поток заботу о телесном здоровье ближних своих, сомобичеванием и истязанием плоти занимались единицы, которые ушли из мира. Христианам, которые живут в миру, нанесение какого-либо вреда своему здоровью или здоровью близких- не благословляется. Когда монеты падают в цене, то это называется инфляция, а не "паритет оставался". Потому что количество монет растет, а количество товаров нет, стало быть цена на товары... Правильно. Теперь в наши дни. Банковский вклад с привязкой к индексу цен - это и есть практически безрисковая защита от инфляции. Покупка облигаций - это чистое ростовщичество т.е. дача денег взаем в надежде получить нечто более, чем дает простая компенсация инфляции. Акции и опции - это надежды на получении еще более высоких прибылей, сопровождающиеся, естественно, более высокими рисками. Насколько я понял из Ваших настойчивых возражений, христиане не пользуются ни акциями ни опцииями ни облигациями. А, если и пользуются, то молят Бога о неполучении несправедливых прибылей, губящих их бессмертные души. Теперь о веригах с госпитальерами. Забота о здоровье - это прекрасно, но в этой теме речь ведется о спасении вечной души, цена которой в бесконечное множество раз выше цены бренного тела. Что должно быть очевидно для каждого разумного обладателя обоих этих ипостасей. И если отвлекающие от блудных мыслей вериги и прочие земные страдания помогают спасти бесконечно ценную душу, пускай и ценой ухудшения качества плоти, то просто глупо их к себе не применять. Любая ведь толика вечного бесконечно больше, чем любое конечное. Если, конечно, вера во все это отлична от нуля.

srg2003 дата: 04-08-2012 - 19:56 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Забаненньiй QUOTE Когда монеты падают в цене, то это называется инфляция, а не "паритет оставался". Потому что количество монет растет, а количество товаров нет, стало быть цена на товары... Правильно. разъясню- в средние века не было единых валют в обращении, ходило все что угодно, поэтому монеты оценивались не по номиналу, а по содержанию драгметаллов. QUOTE Теперь в наши дни. Банковский вклад с привязкой к индексу цен - это и есть практически безрисковая защита от инфляции. именно QUOTE Покупка облигаций - это чистое ростовщичество т.е. дача денег взаем в надежде получить нечто более, чем дает простая компенсация инфляции. с облигациями то же самое ставка дисконта примерно равна уровню инфляции QUOTE Акции и опции - это надежды на получении еще более высоких прибылей, сопровождающиеся, естественно, более высокими рисками. опционы наверно имели ввиду? акции-это не гарантированный вклад, это соинвестирование в предприятие, совладение им. QUOTE Насколько я понял из Ваших настойчивых возражений, христиане не пользуются ни акциями ни опцииями ни облигациями. А, если и пользуются, то молят Бога о неполучении несправедливых прибылей, губящих их бессмертные души. ну не смешите, кто ж допустит обычного человека до ростовщических прибылей-то)) где вы можете эти сверхприбыли от денег в рост под ставки существенно выше, чем инфляция получить? QUOTE Теперь о веригах с госпитальерами. Забота о здоровье - это прекрасно, но в этой теме речь ведется о спасении вечной души, цена которой в бесконечное множество раз выше цены бренного тела. Что должно быть очевидно для каждого разумного обладателя обоих этих ипостасей. И если отвлекающие от блудных мыслей вериги и прочие земные страдания помогают спасти бесконечно ценную душу, пускай и ценой ухудшения качества плоти, то просто глупо их к себе не применять. Любая ведь толика вечного бесконечно больше, чем любое конечное. Вы путаете Православие с сектами, хлыстов, скопцов и т.д. В Православии нигде не говориться, что ущемление плоти, это путь к спасению души. Победа над страстями, вот путь к спасению уши, а тут как кто может так и побеждает. Кто-то может побеждать свои страсти и вести правильную жизнь , живя в мире, а кто-то может победить только удалившись от мира или устанавливая для себя жесткие ограничения.

Забаненньiй дата: 05-08-2012 - 14:04 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

Эти все аргументы не выдерживают критики. Если бы монеты в средние века оценивались исключительно по весу, то не было бы никакого смысла в исключительной праве суверена на их печатание и не было бы никакого смысла в их "стрижке". А история утверждает, что он был. Поступления в казну существенно увеличивались от снижения веса монет. А раз в одном месте пребывало, то в другом... Правильно. По поводу наказуемости нынешней экономической деятельности христиан. Позволю себе выдержку из исходного документа, вместо детальной аргументации по каждому пункту QUOTE 7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки. Как мы видим, практически вся экономическая деятельность православных христиан, в том числе и направленная на борьбу с инфляцией, как минимум подпадает под такие грехи, как поиск выгоды и накопительство. И наказанием тому - вечные муки. Поэтому мне все-таки непонятно, как мыслящий человек, верящий в то, что мы здесь обсуждаем, вместо того, чтобы надеть вериги и убежать в монастырь, продолжает злить Бога своими многочисленными проявлениями Сребролюбия. Жертвуя, при этом, вечным ради скоротечного. Это сообщение отредактировал Забаненньiй - 05-08-2012 - 14:05

srg2003 дата: 05-08-2012 - 14:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE Если бы монеты в средние века оценивались исключительно по весу, то не было бы никакого смысла в исключительной праве суверена на их печатание и не было бы никакого смысла в их "стрижке". А история утверждает, что он был. Поступления в казну существенно увеличивались от снижения веса монет. А раз в одном месте пребывало, то в другом... Правильно. до первого же менялы, который эту монету взвесит, после чего монеты данного сеньора будут снижены в цене. Монета с гордым профилем, точно так же как и банкнота ценности из себя не представляет, ценность представляет обеспечение, в средневековых момент обеспечением было только те драгметаллы, которые находились в самой монете. QUOTE 7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки. совершенно верно, мудрость этого до меня не сразу, если честно дошла, а до многих и не дошла. Почитайте труды известных экономистов, начиная с Адама Смита и поймете, что тупое накопление денег ради денег само по себе и невыгодно и бессмысленно. Деньги это не цель, это средство, это инструмент, чтобы делать жизнь вокруг лучше. Инструмент любить глупо и грешно, но и отказываться от его возможностей тоже глупо. Вот это все-таки постарайтесь понять.

dedO'K дата: 07-08-2012 - 16:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (srg2003 @ 04.08.2012 - время: 20:56) QUOTE Теперь о веригах с госпитальерами. Забота о здоровье - это прекрасно, но в этой теме речь ведется о спасении вечной души, цена которой в бесконечное множество раз выше цены бренного тела. Что должно быть очевидно для каждого разумного обладателя обоих этих ипостасей. И если отвлекающие от блудных мыслей вериги и прочие земные страдания помогают спасти бесконечно ценную душу, пускай и ценой ухудшения качества плоти, то просто глупо их к себе не применять. Любая ведь толика вечного бесконечно больше, чем любое конечное. Вы путаете Православие с сектами, хлыстов, скопцов и т.д. В Православии нигде не говориться, что ущемление плоти, это путь к спасению души. Победа над страстями, вот путь к спасению уши, а тут как кто может так и побеждает. Кто-то может побеждать свои страсти и вести правильную жизнь , живя в мире, а кто-то может победить только удалившись от мира или устанавливая для себя жесткие ограничения. Спешу заметить, что в Православии практика умерщвления плоти(а не членовредительство) одна из важнейших в практике духовного совершенствования. Она состоит в том, что не Дух, душа и разум следуют послушно за телесными желаниями, а тело "умирает", теряя свои животные потребности, становясь послушным исполнителем воли Духа, души и разума, слитых воедино. Я сам наблюдал практику истязания плоти, когда подвизавшиеся в этом являли чудеса крепости Духа. Например, старики и старушки чуть до 100 лет, которые били земные и александрийские поклоны по 1200-1500 раз за день, буквально "взлетая" с земли на ноги, поддерживаемые Святым Духом.

srg2003 дата: 07-08-2012 - 19:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

dedO'K QUOTE Спешу заметить, что в Православии практика умерщвления плоти(а не членовредительство) одна из важнейших в практике духовного совершенствования. Она состоит в том, что не Дух, душа и разум следуют послушно за телесными желаниями, а тело "умирает", теряя свои животные потребности, становясь послушным исполнителем воли Духа, души и разума, слитых воедино. так об этом я и говорю, есть такой путь, но он далеко не единственный и мало подходит для живущих в миру, поэтому и практикуют его в основном ушедшие от мира и то единицы. Мирянам же наоборот,священники советуют заботиться о здоровье своего тела т.к. именно оно исполняет как духовные, так и мирские обязанности.

dedO'K дата: 07-08-2012 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (srg2003 @ 07.08.2012 - время: 20:11) dedO'K QUOTE Спешу заметить, что в Православии практика умерщвления плоти(а не членовредительство) одна из важнейших в практике духовного совершенствования. Она состоит в том, что не Дух, душа и разум следуют послушно за телесными желаниями, а тело "умирает", теряя свои животные потребности, становясь послушным исполнителем воли Духа, души и разума, слитых воедино. так об этом я и говорю, есть такой путь, но он далеко не единственный и мало подходит для живущих в миру, поэтому и практикуют его в основном ушедшие от мира и то единицы. Мирянам же наоборот,священники советуют заботиться о здоровье своего тела т.к. именно оно исполняет как духовные, так и мирские обязанности. А пост, я имею в виду сам пост, весь, а не только воздержание от пищи? А Иордань в Крещение и на Сретенье? Про домашние молитвы не знаю, у вас, кажется, при домашних молитвах земные и александрийские поклоны количеством 800-1600 в день не практикуются?

Забаненньiй дата: 07-08-2012 - 20:23 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (srg2003 @ 05.08.2012 - время: 14:46) QUOTE Если бы монеты в средние века оценивались исключительно по весу, то не было бы никакого смысла в исключительной праве суверена на их печатание и не было бы никакого смысла в их "стрижке". А история утверждает, что он был. Поступления в казну существенно увеличивались от снижения веса монет. А раз в одном месте пребывало, то в другом... Правильно. до первого же менялы, который эту монету взвесит, после чего монеты данного сеньора будут снижены в цене. Монета с гордым профилем, точно так же как и банкнота ценности из себя не представляет, ценность представляет обеспечение, в средневековых момент обеспечением было только те драгметаллы, которые находились в самой монете. QUOTE 7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки. совершенно верно, мудрость этого до меня не сразу, если честно дошла, а до многих и не дошла. Почитайте труды известных экономистов, начиная с Адама Смита и поймете, что тупое накопление денег ради денег само по себе и невыгодно и бессмысленно. Деньги это не цель, это средство, это инструмент, чтобы делать жизнь вокруг лучше. Инструмент любить глупо и грешно, но и отказываться от его возможностей тоже глупо. Вот это все-таки постарайтесь понять. Да Бог с ней, со средневековой инфляцией. Тем более, что аргументы наши находятся в разных плоскостях. Мои в области макро, Ваши, соответственно - микроэкономики. Однвко, в этой теме у нас есть гораздо более интересная и важная задача - спасение православных душ. Я ведь как понимаю, если запреты перечисленны через запятую, то соблюдать их нужно все, а не только те, что наиболее удобны к исполнению. Презрение презренного металла не требует особых усилий над собой. Другое дело запрет на поиски выгоды. Я понимаю, что нарушение именно этого запрета и приводит большинство православных душ в Ад, как здесь уже было авторитетно заявлено. А вся наша  мирская жизнь, как ни крути, состоит из сплошных поисков выгоды...

srg2003 дата: 08-08-2012 - 11:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Забаненньiй QUOTE Да Бог с ней, со средневековой инфляцией. Тем более, что аргументы наши находятся в разных плоскостях. Мои в области макро, Ваши, соответственно - микроэкономики. с позиции макроэкономики- чем обеспечивалась выпускаемая сеньором валюта?))) QUOTE Другое дело запрет на поиски выгоды. Я понимаю, что нарушение именно этого запрета и приводит большинство православных душ в Ад, как здесь уже было авторитетно заявлено. А вся наша  мирская жизнь, как ни крути, состоит из сплошных поисков выгоды... Вы имхо тут пытаетесь подменить понятие "страсть к поиску выгоды", на "поиск выгоды", не нужно выбрасывать ключевые слова. Если поиск выгоды становится страстью, т.е. базовой мотивацией человека, то тогда какой же он христианин. Насчет большинства не согласен, встречал я людей с такой страстью, но редко и мне было неприятно с ними общаться и иметь дела.

Забаненньiй дата: 08-08-2012 - 15:09 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

Вы ж не желаете осмыслить тот факт, что, если в результате "облегчения" монеты, королевская казна существенно пополнялась, то кому-то приходилось затягивать пояса. По поводу спасения души, ничего я не пытаюсь подменять. Я лишь цитирую первоисточник: 7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки. Вы же пытаетесь трактовать его выгодным для себя способом.

srg2003 дата: 08-08-2012 - 16:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Забаненньiй QUOTE Вы ж не желаете осмыслить тот факт, что, если в результате "облегчения" монеты, королевская казна существенно пополнялась, то кому-то приходилось затягивать пояса. ответьте на вопрос, чем обеспечивалась данная монета, тогда и дальше будет смысл рассуждать о стоимости денег)) Это же элементарно, почитайте Адама Смита хотя бы QUOTE По поводу спасения души, ничего я не пытаюсь подменять. Я лишь цитирую первоисточник: 7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки. Вы же пытаетесь трактовать его выгодным для себя способом. Цитировать надо не вырываю ключевых слов из контекста, данный топик о страстях? или о чем? Я трактую комплексно, как учили))

панда дата: 08-08-2012 - 17:17 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Забаненньiй @ 01.08.2012 - время: 20:25) На протяжении веков христиане искренне боялись Ада. Боялись давать деньги в рост, наделяя этой функцией иудеев. Боялись наложить на себя руки, дожидаясь мучительной казни. Отсекали соблазняющие их органы, носили вериги, занимались самобичеванием, завещали все свое имущество монастырям в надежде заслужить прощение. Сейчас же, максимум, делают вид, что боятся. Почему - вопрос отдельный, можем обсудить. А кто же тогда работал, управлял государством, рожал детей?

Забаненньiй дата: 08-08-2012 - 20:09 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (панда @ 08.08.2012 - время: 17:17) QUOTE (Забаненньiй @ 01.08.2012 - время: 20:25) На протяжении веков христиане искренне боялись Ада. Боялись давать деньги в рост, наделяя этой функцией иудеев. Боялись наложить на себя руки, дожидаясь мучительной казни. Отсекали соблазняющие их органы, носили вериги, занимались самобичеванием, завещали все свое имущество монастырям в надежде заслужить прощение. Сейчас же, максимум, делают вид, что боятся. Почему - вопрос отдельный, можем обсудить. А кто же тогда работал, управлял государством, рожал детей? Как кто... Грешники конечно. Сказано же, что большинство из нас в Аду.

панда дата: 08-08-2012 - 20:54 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Забаненньiй @ 08.08.2012 - время: 20:09) Как кто... Грешники конечно. Сказано же, что большинство из нас в Аду. Тогда каков смысл этого поста? QUOTE Если честно, то я восхищен вашим мужеством, господа. Стал бы я спокойно спать, если бы мне в ближайшем будущем грозила долгая и мучительная казнь. А тут, как-никак вечные муки, в бесконечное число раз более мучительные, чем любые конечные муки. Если уж мыслить рационально. А если к этому добавить авторитетные заверения, что большинство из нас попадает в Ад. И все это сопроводить длинным списком наказуемых деяний, от которых практически невозможно воздержаться, то откуда, спрашивается такое душевное спокойствие? Неужули вы готовы мужественно терпеть любые вечные муки. Или у вас хватает, не иначе как наглости - быть уверенными в нужном для вас Божьем выборе. Что, кстати, само по себе великий грех...

Забаненньiй дата: 08-08-2012 - 21:17 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (srg2003 @ 08.08.2012 - время: 16:49) Забаненньiй QUOTE По поводу спасения души, ничего я не пытаюсь подменять. Я лишь цитирую первоисточник: 7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки. Вы же пытаетесь трактовать его выгодным для себя способом. Цитировать надо не вырываю ключевых слов из контекста, данный топик о страстях? или о чем? Я трактую комплексно, как учили)) Что тут, спрашивается, можно вырвать из контекста. Вот список грехов, за каждый из которых черти в Ад могут утащить на целую вечность. Вы не согласны, что за каждый? Вы полагаете, мол из контекста следует, что души щедрых взяточников пребывают в Раю? Рискованно, однако. Ладно еще, если бы на кону стояла собственная скоротечноая жизнь. А так - вечные муки.

Забаненньiй дата: 08-08-2012 - 21:19 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (панда @ 08.08.2012 - время: 20:54) QUOTE (Забаненньiй @ 08.08.2012 - время: 20:09) Как кто... Грешники конечно. Сказано же, что большинство из нас в Аду. Тогда каков смысл этого поста? QUOTE Если честно, то я восхищен вашим мужеством, господа. Стал бы я спокойно спать, если бы мне в ближайшем будущем грозила долгая и мучительная казнь. А тут, как-никак вечные муки, в бесконечное число раз более мучительные, чем любые конечные муки. Если уж мыслить рационально. А если к этому добавить авторитетные заверения, что большинство из нас попадает в Ад. И все это сопроводить длинным списком наказуемых деяний, от которых практически невозможно воздержаться, то откуда, спрашивается такое душевное спокойствие? Неужули вы готовы мужественно терпеть любые вечные муки. Или у вас хватает, не иначе как наглости - быть уверенными в нужном для вас Божьем выборе. Что, кстати, само по себе великий грех... Это Вы о чем, панда? Мысль свою обозначьте пожалуйста.

панда дата: 08-08-2012 - 22:01 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Забаненньiй @ 08.08.2012 - время: 21:19) Это Вы о чем, панда? Мысль свою обозначьте пожалуйста. а мысль-это ответы на ваш вот этот пост..Вы , похоже, сами не поняли..

srg2003 дата: 09-08-2012 - 00:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE Что тут, спрашивается, можно вырвать из контекста. Вот список грехов, за каждый из которых черти в Ад могут утащить на целую вечность. Вы не согласны, что за каждый? Вы полагаете, мол из контекста следует, что души щедрых взяточников пребывают в Раю? Рискованно, однако. Ладно еще, если бы на кону стояла собственная скоротечноая жизнь. А так - вечные муки. Вы когда текст читаете, не вырывайте понравившуюся фразу , а толкуйте ее вместе со всем текстом. А то, Вы ключевое понятие выкинули и перевернули текст с точностью до наоборот, комплексно понимать надо, а не так, что тут читаем тут не читаем, тут рыбу заворачиваем))) Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-08-2012 - 00:27

Забаненньiй дата: 10-08-2012 - 19:45 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (srg2003 @ 09.08.2012 - время: 00:25) QUOTE Что тут, спрашивается, можно вырвать из контекста. Вот список грехов, за каждый из которых черти в Ад могут утащить на целую вечность. Вы не согласны, что за каждый? Вы полагаете, мол из контекста следует, что души щедрых взяточников пребывают в Раю? Рискованно, однако. Ладно еще, если бы на кону стояла собственная скоротечноая жизнь. А так - вечные муки. Вы когда текст читаете, не вырывайте понравившуюся фразу , а толкуйте ее вместе со всем текстом. А то, Вы ключевое понятие выкинули и перевернули текст с точностью до наоборот, комплексно понимать надо, а не так, что тут читаем тут не читаем, тут рыбу заворачиваем))) Что ж это за такие волшебные "ключевые понятия", снимающие с греха наказуемость?

srg2003 дата: 11-08-2012 - 01:30 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Сребролюбие это прежде всего страсть. Что такое страсть объяснять не надо?

Аnimus дата: 11-08-2012 - 05:23 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Есть сребролюбие, страсть к наживе, когда человек старается заработать все больше и больше, а есть забота о хлебе насущном. Только надеюсь вы не поймете это буквально, что человек должен питаться одним хлебом, а если на хлеб еще масло намазать это уже грех.

Забаненньiй дата: 13-08-2012 - 22:55 [ i ]
Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен	Господа, вас послушать, так блуд без страсти - это физзарядка.

srg2003 дата: 14-08-2012 - 02:07 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Забаненньiй @ 13.08.2012 - время: 22:55) Господа, вас послушать, так блуд без страсти - это физзарядка. Не нужно передергивать, обсуждаем греховную страсть сребролюбие, не так ли?