Хотела бы найти глубоко верующих

Laura McGrough дата: 08-10-2013 - 20:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	(Барон_Питер @ 08.10.2013 - время: 19:58) Юленька, это и есть Православие в моём понимании. Чудесно, но православная аудитория не исчерпывается только вами, Барон. Есть гораздо более радикальные точки зрения, и их немало. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 08-10-2013 - 20:46

панда дата: 08-10-2013 - 21:04 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Сдается мне, что ТС -обычный тролль...Если и дальше будет продолжать в том же духе тему можно закрывать..

Martin_Keiner дата: 09-10-2013 - 10:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	По моему скромному разумению тролль не совсем обычный. Сквозит какая-то легкая bdsm направленность. Один статус чего стОит. Тут же тема подчинения, занятная кстати тема - как бы приятное с полезным (?).

ФЕСТИВАЛЬ дата: 09-10-2013 - 15:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен	(sxn3040987719 @ 07.10.2013 - время: 18:54) (Laura McGrough @ 06.10.2013 - время: 21:07) Может, начнем с того, чем просто верующий человек отличается от глубоковерующего (по мысли автора)? соблюдает все по законам церкви Хотелось бы узнать, а соблюдают ли их сами священники? А может прикроете лучину таинства и откроете миру свое лицо, верующей нечего скрывать от мира.

Барон_Питер дата: 09-10-2013 - 19:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Laura McGrough @ 08.10.2013 - время: 20:45) (Барон_Питер @ 08.10.2013 - время: 19:58) Юленька, это и есть Православие в моём понимании. Чудесно, но православная аудитория не исчерпывается только вами, Барон. Есть гораздо более радикальные точки зрения, и их немало. Но, это не мешает быть мне православным. А точнее, считать себя православным, ну хоть немножко ))) (конечно же до православия мне ещё далеко... очень далеко) Все мы учимся. Но, не всем нам легко дается то учение. Это сообщение отредактировал Барон_Питер - 09-10-2013 - 19:41

sxn3040987719 дата: 10-10-2013 - 18:12 [ i ]

Интересующийся Репутация: 6 Статус: общение Свободна

(Laura McGrough @ 08.10.2013 - время: 20:45) (Барон_Питер @ 08.10.2013 - время: 19:58) Юленька, это и есть Православие в моём понимании. Чудесно, но православная аудитория не исчерпывается только вами, Барон. Есть гораздо более радикальные точки зрения, и их немало. раскажи о них очень интересно мне (martin.keiner @ 09.10.2013 - время: 10:12) По моему скромному разумению тролль не совсем обычный. Сквозит какая-то легкая bdsm направленность. Один статус чего стОит. Тут же тема подчинения, занятная кстати тема - как бы приятное с полезным (?). А где вы тут БДСМ увидили? (Crazy Racer @ 09.10.2013 - время: 15:20) (sxn3040987719 @ 07.10.2013 - время: 18:54) (Laura McGrough @ 06.10.2013 - время: 21:07) Может, начнем с того, чем просто верующий человек отличается от глубоковерующего (по мысли автора)? соблюдает все по законам церкви Хотелось бы узнать, а соблюдают ли их сами священники? А может прикроете лучину таинства и откроете миру свое лицо, верующей нечего скрывать от мира. я думаю священники, схимники, монахи соблюдают а мы только учимся пытаемся Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2013 - 11:24

Laura McGrough дата: 10-10-2013 - 18:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(sxn3040987719 @ 10.10.2013 - время: 18:12) раскажи о них очень интересно мне Только после вас.)) Беседовать с людьми, которые стабильно отвечают на заданные вопросы одним предложением, то еще удовольствие. Будут раскрытые, информативные посты со стороны автора- продолжим диалог. Как только- так сразу.)) По-моему, ваше пребывание на Христианстве соответствует заявленной в стартовом сообщении цели чуть меньше, чем нифига. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 10-10-2013 - 18:24

Marinw дата: 10-10-2013 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(панда @ 08.10.2013 - время: 21:04) Сдается мне, что ТС -обычный тролль...Если и дальше будет продолжать в том же духе тему можно закрывать.. Не поняла кто такой или такая ТС. Тут вроде все знакомые лица, которые всегда отстаивают свое мнение.

Барон_Питер дата: 10-10-2013 - 19:40 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(панда @ 08.10.2013 - время: 21:04) Сдается мне, что ТС -обычный тролль...Если и дальше будет продолжать в том же духе тему можно закрывать.. Если не сложно, поясните, пожалуйста, кто есть тот самый ТС? О ком речь? И почему он троль? Прочитал всю тему, ТС не нашел.

Laura McGrough дата: 10-10-2013 - 19:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Топикстартер- это автор темы. Жалко, такая ветка погибает... Когда сюда еще заглянет какой-нибудь другой "глубоко верующий"?:(

Барон_Питер дата: 10-10-2013 - 20:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(Laura McGrough @ 10.10.2013 - время: 19:58) Топикстартер- это автор темы. Жалко, такая ветка погибает... Когда сюда еще заглянет какой-нибудь другой "глубоко верующий"?:( Автор какой темы? Этой? Вроде автор этой темы не ТС...

Marinw дата: 10-10-2013 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Laura McGrough @ 10.10.2013 - время: 19:58) Топикстартер- это автор темы. Жалко, такая ветка погибает... Когда сюда еще заглянет какой-нибудь другой "глубоко верующий"?:( А я думала, что ТС это Дедок. Правда я так и не поняла, чем глубоко верующий отличается от просто верующего. Как я понимаю что верующий это человек, который верит в Бога. А глубоко верующий верит не только в Бога, а еще во что-то?

Laura McGrough дата: 10-10-2013 - 20:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Marinw @ 10.10.2013 - время: 20:13) А я думала, что ТС это Дедок. :) Правда я так и не поняла, чем глубоко верующий отличается от просто верующего. Как я понимаю что верующий это человек, который верит в Бога. А глубоко верующий верит не только в Бога, а еще во что-то? Я тоже не поняла.:( Безуспешно пыталась узнать у автора- но, увы... Барон_Питер Автор какой темы? Этой? Вроде автор этой темы не ТС... Любой. И этой тоже. Барон, еще раз: Топик Стартер=ТС. Ду ю спик Инглиш? Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 10-10-2013 - 20:22

Marinw дата: 11-10-2013 - 10:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Меня озарило. Вопрос был задан неправильно. Мне кажется, что он должен быть задан так - Кто здесь есть ИСТИННО верующий? Тогда мы могли бы получить на него исчерпывающий ответ, так верующего от истинно верующего отличить не трудно.

Laura McGrough дата: 11-10-2013 - 15:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Marinw @ 11.10.2013 - время: 10:15) Меня озарило. Вопрос был задан неправильно. Мне кажется, что он должен быть задан так - Кто здесь есть ИСТИННО верующий? Тогда мы могли бы получить на него исчерпывающий ответ, так верующего от истинно верующего отличить не трудно. Ну, да, хотя бы так, как минимум. Только не можем же мы насильно загнать в эту ветку истинно верующих, остается ждать, когда кто-нибудь из них сюда зайдет сам и пожелает обсудить тему.:) А что ты имела в виду под "отличить не трудно"? Библейские критерии, касающиеся имеющих веру хотя бы с горчичное зерно или что-то другое?

dedO'K дата: 11-10-2013 - 16:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Барон_Питер @ 07.10.2013 - время: 20:32) Да ни чем не отличается. Как и верующий ни чем не отличается от атеиста. Есть верующие, имеющие злое сердце, а есть атеисты с добрейшей душой. Людей не различить по вере/безверию, по степени веры. А чем, вообще, отличается атеист от того, кого называет верующим?

Marinw дата: 11-10-2013 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Я вынуждена была проводить аналогию. Есть понятия коммунист и настоящий коммунист. Тогда есть верующий и настоящий верующий. Всякий имеющий партбилет, посещающий партсобрания, считал себя коммунистом. При этом он никогда не прочел ни одной работы классиков марксизма-ленинизма (только цитаты с плакатов) и была ему абсолютно безразлична коммунистическая идеология. Почему он стал коммунистом - выгодно. Так и верующий, носит крестик, ходит в церковь, считает себя верующим. Ни разу не видел Библию (про другие работы идеологов церкви не говорю), цитату из Библии где-то видел. Почему относит себя к церкви - выгодно. Если бы наши властные мужи не делали вид, что веруют, то и эти люди на веру не обращали бы никакого внимания. Теперь - настоящие коммунисты - это большевики до революции 1917 года, искренне верившие, что могут сделать всех людей счастливыми. А настоящие верующие были только на заре христианства, искренне считавшие, что если будут совершать благие поступки, то попадут в рай, а их угнетатели в ад. Сейчас не осталось ни настоящих коммунистов, ни настоящих верующих.

Laura McGrough дата: 11-10-2013 - 16:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Аналогия хорошая, только я бы говорила о коммунистах и лжекоммунистах вообще, поскольку считаю, что настоящих хватало и после 1917 года, как неизбежно были и приспособленцы. Что же касается настоящих верующих на заре христианства, их состав, очевидно, тоже был неоднороден, но соглашусь, что, вероятно, действительно было больше людей, искренне верующих в Христа и ожидавших со дня на день второго пришествия и окончательного оформления Царства Божьего на Земле. К тому же, формирование христианства в том виде, в котором оно существует сейчас, заняло не одно столетие, так, что уже стало трудно разобраться, какое оно, каноничное, и кто такой настоящий христианин. Ну, и разумеется, соглашусь, что в этом мире осталось мало настоящего... Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-10-2013 - 16:20

dedO'K дата: 11-10-2013 - 16:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 11.10.2013 - время: 17:01) Я вынуждена была проводить аналогию. Есть понятия коммунист и настоящий коммунист. Тогда есть верующий и настоящий верующий. Всякий имеющий партбилет, посещающий партсобрания, считал себя коммунистом. При этом он никогда не прочел ни одной работы классиков марксизма-ленинизма (только цитаты с плакатов) и была ему абсолютно безразлична коммунистическая идеология. Почему он стал коммунистом - выгодно. Вообще то, коммунист- это тот, кто живёт в коммунизме. Не строит коммунизм, не верит в коммунизм, а живёт в коммунизме. Остальные- это члены коммунистической партии. Так и верующий, носит крестик, ходит в церковь, считает себя верующим. Ни разу не видел Библию (про другие работы идеологов церкви не говорю), цитату из Библии где-то видел.Вообще то, кается, постится, читает молитвы, причащается, исповедуется, стремится осознанно упорядочить свою жизнь, для совершенствования духа и тела, в борьбе с сатанинскими соблазнами, старается жить по Заповедям Христовым и своё нахождение в общине видит, как неотъемлемую часть реальной жизни, а не как посещение кружка вязания, например, для отдохновения от суеты... Ежели он, конечно, верующий, а не маловер, пытающийся вернуться к Богу. Почему относит себя к церкви - выгодно.А в чём выгода? А настоящие верующие были только на заре христианства, искренне считавшие, что если будут совершать благие поступки, то попадут в рай, а их угнетатели в ад. И мужественно пели интернационал, когда их расстреливали угнетатели, сжимая что нибудь мозолистой рукой и осыпая проклятиями злобную буржуазию. Сейчас не осталось ни настоящих коммунистов, ни настоящих верующих.Одни люди, блин, которые ни во что не верят, ничего не любят, ни на что не надеются, ничего не делают, ничего не мыслят, ничего не говорят, а умирают сразу перед зачатием.

Marinw дата: 11-10-2013 - 16:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(dedO'K @ 11.10.2013 - время: 16:23) Вообще то, коммунист- это тот, кто живёт в коммунизме. Не строит коммунизм, не верит в коммунизм, а живёт в коммунизме. Остальные- это члены коммунистической партии Значение слова Коммунист по Ожегову: Коммунист - Член коммунистической партии Ожегов для Вас авторитет в части толкования слов или нет?

Барон_Питер дата: 11-10-2013 - 18:36 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(dedO'K @ 11.10.2013 - время: 16:23) ...... Опередили )) Помолчу. Не буду повторяться.

Барон_Питер дата: 11-10-2013 - 18:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(Marinw @ 11.10.2013 - время: 16:28) (dedO'K @ 11.10.2013 - время: 16:23) Вообще то, коммунист- это тот, кто живёт в коммунизме. Не строит коммунизм, не верит в коммунизм, а живёт в коммунизме. Остальные- это члены коммунистической партии Значение слова Коммунист по Ожегову: Коммунист - Член коммунистической партии Ожегов для Вас авторитет в части толкования слов или нет? А с остальным, как я понял, Вы согласны?!

Marinw дата: 11-10-2013 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Барон_Питер @ 11.10.2013 - время: 18:38) Значение слова Коммунист по Ожегову: Коммунист - Член коммунистической партии Ожегов для Вас авторитет в части толкования слов или нет?[/QUOTE] А с остальным, как я понял, Вы согласны?! Конечно нет, но я бы хотела, чтобы все было порядку и сначала получить ответ на этот вопрос

Laura McGrough дата: 11-10-2013 - 18:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Мне близка вот эта точка зрения, именно ее я имела в виду, когда говорила о библейских критериях: Существует ли какой-нибудь абсолютно чёткий критерий: является человек верующим или не является? Когда человек говорит о том, что он – верующий, он претендует на многое, а в сегодняшней России, которая ориентирована на определённого рода преференции верующим, он претендует и на безналоговость и на особое положение, и на особое отношение к его, так называемым чувствам. Это было бы примерно тоже самое, если бы к Вам подошёл человек и сказал: «знаете, я – сын Карлсона или я – марсианин». Но когда Вам человек заявляет, что он сын Карлсона или марсианин, то можно всегда спросить: «можно свидетельство о рождении о том, что Вы сын Карлсона или хотя бы фотографии из семейного альбома с папой». А когда он говорит, что он – марсианин, то ласково спрашиваешь, не завалялось ли у него в кармане кусочка грунта с марсианской поверхности. Здесь ещё сложнее. Но существует тест, который обязаны прежде всего признавать сами верующие как безусловный тест. Если мы вошли в область сверхъестественных позиций, сверхъестественных понятий, то, вероятно, уместно говорить об этом тесте. Естественно, наши атеистические, научные, материалистические тесты, они будут считать происками злых духов, сатаны и так далее и так далее. Но есть тест, от которого им не отвертеться и, который, как показывает моя полемическая практика, во многих дискуссиях с христианами, в общем-то, работает. Потому что при привидении этого теста людям, которые называют себя верующими, сказать, как правило, нечего. Этот тест заключен в той книге, которая является для них первейшим и важнейшим авторитетом, то есть непосредственно в так называемом «Священном Писании», то есть «Евангелии». Там основатель их религии, руководитель их организации, потому что главой церкви является же не Гундяев и не Папа Римский, а другое существо. Там этим существом прописаны чёткие совершенно понимания теста: какой человек может называться верующим, а какой человек верующим не является. В частности, в «Евангелие от Матфея» в 17-ой главе, в 20-м стихе абсолютно чётко сказано: «Истинно говорю вам, Иисус же сказал им: истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас». Это тот тест, тот простейший критерий наличия или отсутствия веры, которые предложили не злые атеисты, не я это придумал и даже не барон Гольбах, это продекларировал чётко и однозначно руководитель и основатель их веры, сделав этот параметр, вероятно, обязательным. И когда Вы задаёте человеку, который считает себя верующим, этот вопрос: в состоянии ли он пройти этот тестик на передвижение горы. Я уж не говорю ещё о том, что « У Марка» в 16-ой главе есть ещё один тест, но он касается исцеления смертельно больных наложением рук, а также лёгкости обращения с ядовитыми змеями. Но остановимся пока только на «Матфее» и только на тесте по передвижению гор. И, как правило, так называемые верующие, это простое тестирование пройти не в состоянии. А когда мы им задаём этот вопрос: могут ли они это или не могут, мы не совершаем никакой бестактности. Если человек называется или хочет называться мастером спорта, к примеру, то он обязан соответствовать каким-то критериям, и обязан выполнить определённый норматив, чтобы получить значок «Мастера спорта». Точно также верующим по «Евангелию», строго по их «Священному Писанию», строго по их догматам и канонам может называться только то существо, которое способно передвигать, ну, если не горы, то хотя бы кучи строительного мусора или какие-нибудь другие скопления мелких или крупных предметов, сконцентрированных на плоской поверхности. Если этого нет, то говорить не о чем. Мы получаем право относиться к ним лишь как к носителям определённой идеологии и не более того, а идеология уже не требует такой, скажем так деликатности со стороны её критиков, и идеология не является тем сакральным, тем, безусловно, уважаемым моментом, каким почему-то считается религиозная вера. (с) А. Невзоров Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-10-2013 - 18:47

srg2003 дата: 11-10-2013 - 18:54 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вы в жизни никогда не достигали чего-то, что Вам казалось самому невозможным или нереальным, недостижимым?