vegra | |||
|
Агитки насчёт учёных всего мира оставьте для доверчивых невежд. В вашем посте упоминается Хойл, кто остальные 3. Кстати о каком именно Хойле речь который фантастику писал? Данные есть на него? Хойл конечно не Смит по распространённости но тоже нередкая фамилия |
|
Какие еще агитки?))) У Вас по делу есть что сказать?У меня есть: Лауреат Нобелевской премии, химик и астроном, доктор Фред Хойл и его английский соавтор, химик Чандра Викрамасингх писали в своей знаменитой книге "Облако жизни": "Принимая теорию происхождения жизни из "первичного бульона", ученые заменили религиозные мистерии, окутывавшие эту проблему туманом, не менее туманными научными догмами". Таким образом, существование "первобытного бульона" считается теорией несостоятельной. СВАТ
Уже опровергла:Любое событие, вероятность которого равна 1 к 10 в 50 степени ( единица с Пятьюдесятью нулями), отклоняется математиками как неосуществимое событие.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-08-2009 - 17:09 |
монархист | |
|
а кто ж создал этот первобытный "бульон"?
|
принц амбера | |
|
Мегавзрыв помните?Столкнулась пара песчинок и возникла наша галактика.Кстати вероятность такого явления примерно так же равна как и возникновение живой клетки.Однако как вы сами видите...
|
|
В цепи доказательств эволюционной теории недостает важных звеньев. Во-первых, эволюционисты, полагающие, что жизнь произошла от неодушевленной материи, выводят свою теорию из существования некоего "первичного бульона", содержавшего все необходимые для жизни элементы. Однако даже сегодня палеонтологи не могут найти подтверждение того, что такой бульон существовал. Пробы геологических отложений, взятые в разных частях света и насчитывающие возраст от 3,5 миллиардов до 3,9 миллиардов лет, "не обнаруживают наличия каких-либо оформленных органических компонентов". Доктора Дж. Брукс и Г. Шоу из химического института при Брздфордском университете в Англии в своем докладе "Критический взгляд на происхождение жизни", пришли к заключению: "Нет ни одного реального свидетельства того, что так называемый "первобытный бульон"- действительно существовал на этой планете по крайней мере на протяжении хоть сколько-нибудь значительного времени" Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-08-2009 - 17:14 |
принц амбера | |
|
Эволюция.Ученые не могут найти.То что еще не нашли не означает что этого нет.Ведь доказательств существования бога тоже не нашли.Однако вы уверены что он есть.
|
vegra | |||
|
Ну вот видите что значит самой перепроверять факты, уже не биохимик а химик. А если ещё углубитесь, то выясните что не химик а астрофизик и писатель фантаст. Неплохой кстати писатель, вот только к биохимии он никаким боком. Рискну предположить что эти "расчёты" он сделал на старости лет, когда уже не мог серьёзно заниматься наукой вообще, а астрофизикой в частности. ЗЫ А кто у нас Чандра Викрамасингх и Доктора Дж. Брукс и Г. Шоу где и чем он известены? ЗЗЫ Так за что там Хойлу нобелевскую дали? |
|
А я не перепроверяла. Просто в его книгу глянула))) За что дали не в курсе. Мне это не интересно))) Это Вам интересно. Поищите ))) |
Падан Фейн | |||
|
Ника, а разве правоверные христиане не считают, что от сотворения мира прошло всего несколько тысяч лет? Или у Вас синтетическая точка зрения, предполагающая творцом мира Бога, но в оценке возраста нашей планеты Вы согласны с учёными? |
|
Я про это уже писала. День Бога может быть равен миллиарду лет. Бог - это что-то. С учеными? Конечно согласна в данном вопросе)) |
vegra | |||
|
Поискал и нигде не нашёл что он Нобелевский лауреат. Зато все его труды за которые он получил награды далеки от биохимии "За вклад в науку Фред Хойл в 1972 году был возведен в рыцарское достоинство. Он также был лауреатом премии Калинги от ЮНЕСКО за популяризацию науки (1968), Золотой медали Лондонского королевского астрономического общества (1968), медали им. К. Брюс Тихоокеанского астрономического общества (1970), Королевской медали Лондонского королевского общества (1974), премии Крэфорда Шведской академии наук «за пионерский вклад в исследование звездной эволюции и ядерных процессов в звездах» (1997)." |
Падан Фейн | |||
|
Нет, я не про дни Бога, в его календарь не лезу - рылом не вышел, я про вполне человеческие дни. Как по Вашему, Земле семь тысяч лет или несколько миллиардов? По нашему календарю? |
|
Плохо искали. Гугла рулит))) |
mjo | |||
|
(/NEWSru.com/Corriere.it/Sciencemag.org/Inopressa.ru/). Тайна происхождения жизни на Земле остается неразгаданной, тем не менее, ученые активно проводят эксперименты, чтобы получить дополнительные "фрагменты мозаики". В испанской газете недавно опубликован рассказ о легендарном опыте американского ученого Стэнли Миллера, определившем истоки зарождения жизни. Более 50 лет назад, в 1953 г. студент Чикагского университета Миллер предложил своему преподавателю, нобелевскому лауреату Гарольду Клейтону Юри провести странный эксперимент: воспроизвести в лаборатории условия, при которых на Земле зародилась жизнь. Молодой ученый пропускал по колбочкам и трубочкам метан, аммиак, водяной пар и водород - иными словами, газы, которые, как предполагается, извергали вулканы. Он воспроизводил электрические разряды, имитируя молнии, сверкавшие над Землей и, предположительно, служившие импульсом для химических реакций, в результате которых зародилась жизнь. Через несколько дней Миллер с удовлетворением обнаружил в перегонных кубах, что из ингредиентов, которые он использовал, получился " первичный бульон " - доказательство того, что атмосфера на нашей планете в доисторические времена могла породить жизнь. После смерти Миллера в прошлом году его ученик Джефри Бэйда решил вернуться к исследованиям своего наставника и изучить содержимое 11 пробирок, хранившихся со времени проведения первых экспериментов. Он и его коллеги были крайне удивлены, обнаружив при помощи современной научной техники 22 аминокислоты - на 10 больше по сравнению с исследованиями Миллера. "Нам еще предстоит долгая работа по изучению материалов Миллера, но уже сейчас мы получили подтверждение того, что вулканы производят широкий спектр биохимических соединений", - заявил с удовлетворением Джеффри Бэйда. Но, даже если исследователям удастся в лабораторных условиях создать живую клетку, они не смогут с уверенностью утверждать, что она создана такими же методами, что и в естественных условиях. |
|
Браво! Вот, почему я Вас люблю?)))) Поэтому. А вы ВЕГРА...? Дайте мне , да дайте мне))) Возьмите сами! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-08-2009 - 00:25 |
vegra | |||||
|
Нашёл только в ссылках на религиозные сайты, а они запросто соврать могут тем более никаких данных (хотя бы за какой год и в какой области) нет Есть что-нибудь более менее официальное и научное? А то привыкли поповскими сказками форумчан потчевать. Честный человек дал бы ссылку если его несколько раз просят подтвердить своё утверждение. |
|
http://nt-creaz.org.ua/evol-creaz/P.Teylor-3.htm Один химик рассчитал исключительную мало-вероятность соединения аминокислот для образования необходимых протеинов в результате неуправляемых процессов. По его подсчетам, в 1067 случаях против 1, не образуется даже маленький протеин — при удачном стечении обстоятельств и достаточном количестве времени, в идеальной смеси химических веществ, в идеальной атмосфере, в течение 100 миллиардов лет (т.е. за срок в 10-20 раз превышающий предполагаемый возраст Земли). Математики, как правило, едины во мнении, что, по статистике, при соотношении свыше 1 к 10 вероятность становится нулевой («и даже это с большой натяжкой»). Многие опытные исследователи считают научно доказанным, что необходимые для жизни протеины ни в коем случае не могли образоваться случайно в результате каких-то природных процессов. молекула: химическая комбинация атомов. Какой вывод по этому вопросу сделал химик д-р Уайлдер-Смит? «Вне всякого сомнения жизнь НЕ могла возникнуть сама по себе в подобного рода первобытном супе». |
|
Немалое число видных ученых занимались изучением основных законов природы, пытаясь выяснить, возможна ли физически эволюция, при достаточном времени и определенных обстоятельствах. Многие пришли к выводу, что эволюция просто невозможна. Одной из основных проблем является второй закон термодинамики. Хорошо известно, что если химические соединения предоставить самим себе, они в конце концов распадаются на более простые составляющие. Они не усложняются. Внешние силы на какое-то время могут усиливать порядок (благодаря затратам относительно большого количества энергии и сознательному замыслу). Однако такое «движение вспять» не может длиться долго. Предоставленные самим себе, процессы возвращаются в естественное русло и ведут к еще большему беспорядку. Энергии для последующей работы становится все меньше. Со временем сложные, организованные устройства и системы в силу естественного хода событий упрощаются и приходят в беспорядок. Таким образом, в долгосрочном плане во Вселенной действует всеобщая тенденция к упадку. В итоге, когда космическая энергия израсходуется до конца, молекулы начнут двигаться хаотически, и весь мир станет холодным и беспорядочным. Можно сказать проще: мир идет вниз, а не вверх. Все экспериментальные и физические наблюдения подтверждают, что закон носит всеобщий характер и справедлив для всех долгосрочных процессов в природе. Натуралистический эволюционизм утверждает, что физические законы и атомы самоорганизуются во все более усложняющиеся, полезные и упорядоченные системы. Таким образом, предполагается, что за продолжительные геологические эры миллиарды существ развивались по возрастающей, становясь все более упорядоченными и сложными. Опровергнут ли второй закон термодинамики ? ПОКА НЕТ. Вместе с тем основной закон науки (второй закон термодинамики) говорит о прямо противоположном. Сложные, организованные системы со временем упрощаются и теряют порядок. Во всей Вселенной проявляется необратимая тенденция к упадку. Эволюция, сопровождающаяся увеличением упорядоченности и сложности, представляется просто невозможной в природе. Если теория эволюции верна, в космосе должна быть исключительно мощная сила, или механизм, постоянно противодействующая непреодолимой тенденции к «дезорганизации», выражающейся во втором законе. Если бы такая мощная сила или механизм существовали, о них знали бы все ученые. Однако фактом является то, что такой природной силы не было обнаружено. Многие ученые считают, что правильного понимания второго закона достаточно для опровержения теории эволюции. Фактически это одна из главных причин, по которой некоторые эволюционисты отказались от своей теории в пользу креационизма. http://nt-creaz.org.ua/evol-creaz/P.Teylor-1.htm искл ради Вегры)))))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-08-2009 - 00:50 |
vegra | |||||||
|
Так как, вас лгуньей назвать? ЗЫ Скриншот что ли сделать зная как вы не любите в ошибках сознаваться |
|
Вы о чем?)) Где ложь? ))) Поясните свою мысль яснее))) Наберите в Гугле конкретно это Лауреат Нобелевской премии, химик и астроном, доктор Фред Хойл И Вы получите искомый результат. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-08-2009 - 02:05 |
vegra | |||||
|
Докажите что Фредерик Хойл нобелевский лауреат |
|
Пожалста))) Такой мир не мог возникнуть самопроизвольно, по закону случая. По меткому признанию британского астронома, Нобелевского лауреата сэра Фреда Хойла, такая случайность равносильна тому, что "ураган, дунувший на склад металлолома, построит нам "Боинг-747". Программа возникновения и развития Вселенной, так же как и программа зарождения и развития человека, заложенная в его генах, не могла возникнуть без программиста, и законы природы – без законодателя. Кто Он, какова Его суть, возможности и образ, как был создан мир и законы его существования и развития? http://magazines.russ.ru/slovo/2008/57/ra5.html Читайте после этого эпигрофа
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-08-2009 - 02:08 |
vegra | |||||||
|
Вы русский язык понимаете? Любой может состряпать страничку с любым утверждением. Религиозным изданиям на слово верить нельзя запросто наврут ведь наврали же а вы повторили эту ложь что Хойл биохимик. Повторяю приведите год и за какие работы Хойл получил нобелевскую. |
vegra | |
|
Как видите лауреатов немного, обычно 1-2 в год. Впрочем их больше сотни и всех не упомнишь что даёт возможность обманывать религиозникам прикрываясь дутым авторитетом что вы и успешно продемонстрировали. Ложь - обычное оружие христиан в спорах Лауреаты Нобелевской премии по физике Простыни постить не рекомендуется. В ссылке, что дала Nika-hl, а не Вы) Все это есть. Это сообщение отредактировал Коури - 19-08-2009 - 03:13 |
|
И где вы увидели, что это религиозный журнал?))))) Это первое. Второе, это не первая и не последняя статья о Хойле в Инете. ))) так, что мне ваши Лауреаты по физике безразличны. Они есть в области Химии, математики, литературы, лингвистики и прочее, и прочее, и прочее.))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-08-2009 - 03:02 |
Рекомендуем почитать также топики: Экзорцизм Три ключевых вопроса Молитва по соглашению Почему протестантские церкви называют сектами? Может ли Бог вводить в искушение? |