Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 29.06.2009 - время: 22:19)
Да нет, просто христианство же не вне законов этики. Бог - персонифицированное Добро, ну с некоторыми усложнениями.

Читал что в некоторых странах "Библию" запрещают из-за того что там много сцен насилия и зверств. Которые кстати бог творит
flast11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 29.06.2009 - время: 02:33)
QUOTE (flast11 @ 28.06.2009 - время: 01:31)
Я спрашивал какой у Вас мотив

Мотив можно сказать ветхозаветный... как различить добро и зло.

Мотивация — побуждения, вызывающие активность организма и определяющие ее направленность.
Если изучается вопрос, на что направлена активность организма, ради чего произведен выбор именно этих актов поведения, а не других, исследуются прежде всего проявления мотивов как причин, определяющих выбор направленности поведения.

А.Г. Асмолов

Мотив отвечает на вопрос "зачем" что то делать, а не как это сделать. Добро или зло проявляет себя именно в мотивах. Пока Вы не знаете мотива, то и не различите что человек сделал добро или зло, Вам просто нечего различать.

Смею утверждать, что в закононодательстве мотивы, отчасти, учитываются. Например, такие понятия, как "нападение", "самооборона", "ошибка" основаны именно на мотивах.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (flast11 @ 30.06.2009 - время: 21:48)
Мотив отвечает на вопрос "зачем" что то делать, а не как это сделать. Добро или зло проявляет себя именно в мотивах. Пока Вы не знаете мотива, то и не различите что человек сделал добро или зло, Вам просто нечего различать.


К примеру зарезал врач вашего ребёнка, с похмелья был или учился плохо. А мотив у него был благой. По вашему выходит доброе дело врач сделал?

QUOTE
Смею утверждать, что в закононодательстве мотивы, отчасти, учитываются. Например, такие понятия, как "нападение", "самооборона", "ошибка" основаны именно на мотивах.
Так может конкретно приведёте?
Мол должны ли судить человека который покалечил потому что ему было приятно и весело побить ближнего, ведь он не хотел его инвалидосделать, просто шутки ради.
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пока не уверуете в Иисуса Христа, тема добра и зла для вас будет закрыта.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:20)
Пока не уверуете в Иисуса Христа, тема добра и зла для вас будет закрыта.

Адам не верил в Христа, а о нем даже бог сказал:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Или Господь Бог для Вас не авторитет? wink.gif
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 01.07.2009 - время: 08:51)
QUOTE (GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:20)
Пока не уверуете в Иисуса Христа, тема добра и зла для вас будет закрыта.

Адам не верил в Христа, а о нем даже бог сказал:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Или Господь Бог для Вас не авторитет? wink.gif

Это известный стих, есть еще один:
"4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."

Поэтому:"Адам стал как один из Нас" скорее ирония, есть и другое мнение:
""вот Адам стал как один из Нас..." Было бы слишком грубо и недостойно Бога видеть в этих Его словах лишь одну простую иронию над несчастными падшими прародителями. Посему, более правы те, кто усматривает в них них сильную антитезу одному из раннейших стихов данного повествования, где говорилось о льстивом обещании искусителя дать людям равенство с Богом (3:5). "Поскольку, — замечает блаженный Феодорит, — диавол говорит: "вы будете, как боги, знающие добро и зло", преступившему же заповедь изречено смертное определение, то Бог всяческих изрек сие в укоризну, показывая лживость диавольского обещания". Таким образом, если здесь и есть некоторая ирония, то самих фактов, а не слов."
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:20)
Пока не уверуете в Иисуса Христа, тема добра и зла для вас будет закрыта.

как это закрыта?выходит я не понимаю что такое зло и добро по вашему?выходит если кто то мучает кого то я не понимаю что он зло творит?а если помогает кому то добро?браво 0098.gif 0098.gif 0098.gif
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 01.07.2009 - время: 14:00)
QUOTE (GunDon @ 01.07.2009 - время: 03:20)
Пока не уверуете в Иисуса Христа, тема добра и зла для вас будет закрыта.

как это закрыта?выходит я не понимаю что такое зло и добро по вашему?выходит если кто то мучает кого то я не понимаю что он зло творит?а если помогает кому то добро?браво 0098.gif 0098.gif 0098.gif

На все 100% вы не распознаете "добро и зло" ибо дьявол всегда вас обманет, т.к. он мастер обмана и вы для него не соперник.
"Поскольку, — замечает блаженный Феодорит, — диавол говорит: "вы будете, как боги, знающие добро и зло", преступившему же заповедь изречено смертное определение, то Бог всяческих изрек сие в укоризну, показывая лживость диавольского обещания".

принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как меня обманет ваш дьявол если его нет?и вообще.добро и зло это чисто человеческие понятия.мы сами придумываем и даем определение что такое зло и добро.
(если бы дьявол существовал то ему многому пришлось бы поучиться у человека)
flast11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 01.07.2009 - время: 03:19)
К примеру зарезал врач вашего ребёнка, с похмелья был или учился плохо. А мотив у него был благой. По вашему выходит доброе дело врач сделал?

К делам применяются другие понятия: "истина" или "ложь".
Человек, имеющий цель, ставит вопрос как ее достичь? Например, цель 4. Тогда 2+2=4 - истина, 7-3=4 - истина, 8-1=4 - ложь. В Вашем примере: "отсутствие необходимых знаний"="успешная хирургическая операция" - ложь.
QUOTE
Так может конкретно приведёте?

Человек Иванов идет по улице, никого не трогает. Человек Петров нападает на него с цель ограбления (мотив). Иванов защищается (мотив) и калечит Петрова. Если не учитывать мотивы, то выходит следующее:
Петрова нельзя судить за попытку ограбления;
обоих нужно судить за драку;
Иванова нужно судить еще и за то, что покалечил Петрова.
QUOTE
Мол должны ли судить человека который покалечил потому что ему было приятно и весело побить ближнего, ведь он не хотел его инвалидосделать, просто шутки ради

Зависит от законодательства. Если в нем прописано, что те кому "было приятно и весело побить ближнего" не подлежат суду, то не должны.

Это сообщение отредактировал flast11 - 02-07-2009 - 02:57
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (принц амбера @ 02.07.2009 - время: 03:41)
как меня обманет ваш дьявол если его нет?и вообще.добро и зло это чисто человеческие понятия.мы сами придумываем и даем определение что такое зло и добро.
(если бы дьявол существовал то ему многому пришлось бы поучиться у человека)

angel_hypocrite.gif
QUOTE (Умберто Эко @ Пять эссе на тему этики, Когда на сцену приходит Другой)
Попробуйте, господин кардинал, в интересах диспута и ради того результата, который Вам интересен, допустить хотя бы на одну секунду гипотезу, что Господа нет; что человек явился на землю по ошибке нелепой случайности, и предан своей смертно; судьбе, и мало того – приговорен осознавать свое положение, и по этой причине он – жалчайшая среди тварей (простите уж мне леопардиевскую интонацию). Этот человек, ища, откуда почерпнуть ему смелость в ожидании смерти, неизбежно сделается тварью религиозной и попытается сконструировать повествования, содержащие объяснения и модели, создать какие нибудь образы примеры. И среди многих примеров, которые ему удастся измыслить, в ряду примеров блистательных, кошмарных, трогательно утешительных – в некий миг полноты времен этот человек обретет религиозную, моральную и поэтическую силу создать фигуру Христа, то есть образ всеобщей любви, прощения врагам, историю жизни, обреченной холокосту во имя спасения остальных... Будь я инопланетянин, занесенный на Землю из далеких галактик, и окажись я пред лицом популяции, способной породить подобную модель, я преклонился бы, восхищенный толикой теогонической гениальности, и почел бы эту популяцию, мизерную и нечестивую, сотворившую столь много скверн, – все искупившей, лишь тем, что она оказалась способна желать и веровать, что вымышленный ею образец – истинен

Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 26.06.2009 - время: 01:08)
Не волнуйтесь , Гандон...

Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума.
п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.


Это сообщение отредактировал Коури - 02-07-2009 - 14:08
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Понятное дело христианам можно оскорблять 80% человечества обвиняя их в том что они не могут добра от зла отличить.
Nodnug
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 03.07.2009 - время: 19:02)
Понятное дело христианам можно оскорблять 80% человечества обвиняя их в том что они не могут добра от зла отличить.

Разьве можно обвинить дите, за то что оно не умеет читать, его учить надо. Так и для того, чтобы различить добро ото зла надобно учиться у Иисуса Христа.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nodnug @ 06.07.2009 - время: 23:26)
QUOTE (vegra @ 03.07.2009 - время: 19:02)
Понятное дело христианам можно оскорблять 80% человечества обвиняя их в том что они не могут добра от зла отличить.

Разьве можно обвинить дите, за то что оно не умеет читать, его учить надо. Так и для того, чтобы различить добро ото зла надобно учиться у Иисуса Христа.

А кто у нас тут дитё? Это вас попы научили по хамски себя вести?
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nodnug @ 06.07.2009 - время: 23:26)
QUOTE (vegra @ 03.07.2009 - время: 19:02)
Понятное дело христианам можно оскорблять 80% человечества обвиняя их в том что они не могут добра от зла отличить.

Разьве можно обвинить дите, за то что оно не умеет читать, его учить надо. Так и для того, чтобы различить добро ото зла надобно учиться у Иисуса Христа.

а почему Христа?почему запрещены другие религии?даже у Ислама есть пророк Иса.Иисус.так почему вы не уважете мусульман котиорые хоть и называют вас неверными но уважают вашего бога?
flast11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 02.07.2009 - время: 03:41)
как меня обманет ваш дьявол если его нет?и вообще.добро и зло это чисто человеческие понятия.мы сами придумываем и даем определение что такое зло и добро.
(если бы дьявол существовал то ему многому пришлось бы поучиться у человека)

Если бы дьявол существовал то ему сейчас было бы не менее 6000 лет. Представьте какой опыт за такое время можно получить. Если даже не принимать в расчет другие его качества, то, вероятно, учиться ему у нас не чему и обманет запросто.
Придумывать опасно. Вообразите, что идете с закрытыми глазами и придумывате что на Вашем пути.
flast11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 07.07.2009 - время: 01:46)
а почему Христа?почему запрещены другие религии?даже у Ислама есть пророк Иса.Иисус.так почему вы не уважете мусульман котиорые хоть и называют вас неверными но уважают вашего бога?

Причем тут уважение. Можно, например, уважать какого-нибудь учителя физики но что делать если Вы намерены учиться играть на скрипке? Чем он Вам поможет?
kappalin
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в библии написано "дерево познаётся по плодам"
в народе тоже есть что-то такое.

христианина можно отличить "по его плодам", а "плоды" христианина есть "плоды духа " которые описываются в библии . не помню,... вроде в "книгах посланиях" где-то. (кому интересно, найдёт)

а Иисуса в исламе "уважают" просто как пророка, но не как "вашего бога".
но уважать надо не за принадлежность к религии той или иной, а за "КАЧЕСТВО ЧЕЛОВЕКА" .

под словом "качество человека" я подразумеваю понятия человечности, которые установлены Богом. быть Человеком с большой буквы
т.е. не предаваться тому, что Бог запрещает.
конечно многие возразят, что сейчас время "современное", "прогресс", (любить) человека одного пола с тобой это нормально, ну и всё такое...
(и все могут оставаться при своём мнение)
НО. Есть большое, конкретное "НО"
у Бога на всё есть Своё мнение, в той же библии написано "Бог поругаем не бывает", что заслужил, то и получи.

мрачно.((( да?

но ведь ясно как два плюс два, что Всем заказан путь в Ад.

и тут вступает "спасательная операция" (прим.автора) под названием "Евангелие" или "Благая весть",
что означает "спасение через Иисуса Христа"

и заключаеться она в том, что Иисус пришёл в этот мир чтобы забрать грехи людей и победить смерть.
что Он и сделал.

христианином становиться человек когда принимает это в свою жизнь.

вообщем думайте, конечно если ваше будущее вам не безразлично.
если интересно, то самый простой способ узнать подробней это
смотреть спутниковый канал CNL или для начала вбить в Google слово cnl

P.S. чтоб вам счастье было )))
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kappalin @ 08.07.2009 - время: 12:36)

т.е. не предаваться тому, что Бог запрещает.
конечно многие возразят, что сейчас время "современное", "прогресс", (любить) человека одного пола с тобой это нормально, ну и всё такое...

Любить человека одного с тобой пола не только нормально, это святая обязанность, потребность христианина, впрочем как и человека противоположного с тобой пола.
Вот страстями, блудом с лицами разных полов, животными заниматься нельзя, а любить необходимо:
"26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,"
Послание к Римлянам Святого Апостола Павла
Глава 1

Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитал и изумился.Больше всего христинского подхода проявилось у сторонника ислама.Не считаю себя ни православным, ни католиком.....
Не сотворяя идола , с уважением отношусь к ХРИСТИАНИНУ Толстому от правосланой церкви отлученного.Поклоняться богу следует в ДУХЕ и ИСТИНЕ.Дух- вера, истина - ЗНАНИЕ.Имея знания из библии -поймете, что Иисус не бог, а Сын Божий, а не часть непонятной святой троицы в одном лице.А неохристианские выдумки скоро до абсурда доведут.Иисус бог, а Мария Богоматерь или Царица небес...А плотник Иосиф кто тогда?Богоотчим?И будучи мужем царицы небесной, кем является?Логика подразумевает богодядь, боготеть, богобратьев,богодедушек....Как далеко от знания.....
Поэтому, вероятно, большинство считает себя в России православными НОМИНАЛЬНО.Народное чутье чует подвох.Поэтому на вопрос, что такое ПАСХА и ответит - яйца красить, а потом святить.И отстояв в церкви яркое зрелище, поставив пару свечек считают, что ПРАВОСЛАВНЫЙ долг исполнен.И церковь похоже такой подход устраивает.
Как далеко, мне кажется, все это от христианства.Что они говорят - слушайте, а что они делают - не делайте - совет ХРИСТА про священников актуален сегодня по-прежнему.Правда и слушать надо с осторожностью....
Лучше, как Толстой, внимательно начать читать библию.Желательно в разных переводах и с разными комментариями.Чтобы научиться не только верить, но и ЗНАТЬ.Вопросы все равно останутся и много.Но появится ЗНАНИЕ.
И тогда станет понятней, что церковь - еще не ИСТИНА.Пример из католической : сначала сжечь Жанну де Арк, как ведьму, а потом канонизировать.Осторожно : любой посредник между вами и Богом, кроме Иисуса Христа, может представлять опасность.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
во как! это вы . милейший страшно далеки от христианства , иначе вы бы не писали так нечестиво о Богородице .....а чтоб самому понять библию . переводов мало . вы еще должны в совершенстве изучить языки . древнееврейский и древнегреческий . а уж потом самому внмкать . а то уйдете в ересь как граф Толстой ! ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
От Вашего того, что Вы считаете христинством возможно и далек.Привидите мне тупому критику цитату из библии, где бы содержалось слово БОГОРОДИЦА, если вас не затруднит))))А заодно признаки моего нечистивого отношения к женщине, которой выпала честь исполнить пророчества и родить нашего Спасителя.
О необходимости определенных знаний древнееврейского и древнегречского с вами согласен.Правда " в совершенстве" затруднительно.Гласные звуки древневерейского языка до нас не дошли, так как письменных символов им практически не было.Но вам видно даровано свыше знание древнееврейского.Поделитесь секретом произношения с человечеством.
Мои скудные познания некоторых древнееврейских слов позволили мне предположить, что перевод в библии слова "день" при сотворении мира лучше переводить как промежуток, отрезок времени, что вполне допустимо при толковании этого слова древнего языка.Так научные представления об эрах в нашей истории органично слились с библейским описанием сотворения мира.И для меня - наука стало подтверждением верности описания сотворения в библии.
Почему для вас Толстой еретик уточнять не буду.Это понятно.Если все пойдут по его пути, то карманы оскуднеют у посредников....
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 11.09.2009 - время: 17:57)
во как! это вы . милейший страшно далеки от христианства , иначе вы бы не писали так нечестиво о Богородице .....а чтоб самому понять библию . переводов мало . вы еще должны в совершенстве изучить языки . древнееврейский и древнегреческий . а уж потом самому внмкать . а то уйдете в ересь как граф Толстой ! ...

Подполковник.Он то в отличии от вас более христианин чем вы.Вы же не знаете переводов древнеееврейского.юОднакого не постеснялись не смотря на факты представленными евреями посылать их куда подальше.Или вам напомнить протестантизм?Где вас по полной программе разгромили.А вам даже нечего было возразить.Только одни ссылки на святых чуть ли не 20го столетия.Так что прежде чем обвинять призадумайтесь.Вот вам слова вашего пророка которые вы нарушаете:Не судите.Да несудимы будете.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня не было цели померяться размерами христианства.Был бы рад если бы просто аргументировано рассеяли мои заблуждения, если они есть.А так ощущение включения механизма предания анафеме, навешивания ярлыков по принципам лояльности, а не здравого смысла.Уж не у православия ли научились наши политики пиар компаниям по дискредитации конкурентов?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианство в целом религия Иисуса Христа?

новый модератор

Православие и боеспособность

Читали ли Вы Библию?

Конец света




>