Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (кроули-3649 @ 09.04.2010 - время: 21:55)
Ну попраздновал.Не в церкви конечно.У сестры дома праздновали.В церковь никто из ее семьи идти не захотел.К ворам и обманщикам как они говорят.Считают теперь что лучше пусть бог будет у них в душе а не в разбойничьем вертепе.

Почему вы так предубеждены против Церкви и священников? Да Церковь стала больше и сильнее. Да, она стала играть большую роль в стране и всё больше и больше паствы появляются в приходах. Так разве это плохо? Почему воры и обманщики? Лично вас разве обманули? И что у вас украли священники? Церковь состоит из людей, а совершен только Господь. Так вот несовершенные люди и составляют Церковь. Они искушаемы и соблазнямы в десять раз больше чем мы, но они стремятся к совершенству. В отличие от нас, закосневших в своих грехах. А разбойничьим вертепом вы и ваши родственники видимо называют Храм Божий? Спаси Господи вас и ваших родственников! А вы знаете что Господь сказал Петру: "На этом камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ея" (Мф. 16, 16-18). Сам Господь создал Церковь, а кто - то называет Церковь Христову разбойничьим вертепом! Опомнитесь, что вы такое говорите!
Св. Писание говорит о благодати священства: “Возгревай дар Божий, который в тебе чрез мое рукоположение; ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия” (2 Тим. 1:7).
А во времена апостолов верующие христиане “каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в весельи и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви” (Деян. 2:46-47).
"Она(Церковь) подобно великому кораблю везет верующих через житейское море к тихой пристани вечного спасения. Покинувшие корабль тонут (1 Пет. 3:20, 2 Пет. 5-9).
Так как же христианину можно не ходить в Храм, если это нам заповедал сам Спаситель? Называть Храм вертепом...Одумайтесь!


монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Выходит если чиновники и президент виноватые то виновны только они а не сама власть?
между государством и Церковью есть огромная разница ...государство пишет себе законы само . и меняет их когда сочтет нужным . Церковь же, дает только рекомендации .поскольку законы даны Богом и меняться не могут ....может с изменением мира измениться какая то видимая . обрядная часть . но не может измениться суть веры ...её символ ..поскольку Бог законов своих не изменял со времен Христа ..поэтому . какими разными бы не были священнослужители . суть веры всё равно неизменно ..
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Начнем с того что Церковь создает свои законы.Для своих граждан-священников.И уже давно любому человеку ясно что ваша Церковь это не что иное как государство в государстве.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Капитан Зо @ 10.04.2010 - время: 12:08)
Почему вы так предубеждены против Церкви и священников? Да Церковь стала больше и сильнее. Да, она стала играть большую роль в стране и всё больше и больше паствы появляются в приходах. Так разве это плохо? Почему воры и обманщики? Лично вас разве обманули? И что у вас украли священники? Церковь состоит из людей, а совершен только Господь. Так вот несовершенные люди и составляют Церковь. Они искушаемы и соблазнямы в десять раз больше чем мы, но они стремятся к совершенству. В отличие от нас, закосневших в своих грехах. А разбойничьим вертепом вы и ваши родственники видимо называют Храм Божий? Спаси Господи вас и ваших родственников! А вы знаете что Господь сказал Петру: "На этом камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ея" (Мф. 16, 16-18). Сам Господь создал Церковь, а кто - то называет Церковь Христову разбойничьим вертепом! Опомнитесь, что вы такое говорите!
Св. Писание говорит о благодати священства: “Возгревай дар Божий, который в тебе чрез мое рукоположение; ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия” (2 Тим. 1:7).
А во времена апостолов верующие христиане “каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в весельи и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви” (Деян. 2:46-47).
"Она(Церковь) подобно великому кораблю везет верующих через житейское море к тихой пристани вечного спасения. Покинувшие корабль тонут (1 Пет. 3:20, 2 Пет. 5-9).
Так как же христианину можно не ходить в Храм, если это нам заповедал сам Спаситель? Называть Храм вертепом...Одумайтесь!

У меня предубеждения только против Православия.И не ко всем священникам.Есть и хорошие среди них люди.Но большинство ныняшних священников уже позабыло в чем их предназначение и ставит себе в задачу уже не помогать людям а срубать с них деньги.И набрать побольше власти чтоб диктовать свои условия.

Насчет названия храма вертепом.А вот подумайте и посмотрите на то каким должен он быть и каким он является сейчас на самом деле.Не как верующий.А как обычный человек.Нерелигиозный.Тогда сами все поймете.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Начнем с того что Церковь создает свои законы.Для своих граждан-священников.
иерархия есть конечно . и дисциплина должна какая то быть . но не законы ...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
кроули-3649 а вы хоть знаете что такое вертеп?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.04.2010 - время: 21:45)
кроули-3649 а вы хоть знаете что такое вертеп?

Ага.Знаю.В царские времена так называли прибежище разбойников и бандитов.И других нехороших людей.


монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тут . в Германии перед Рождеством продают вертепы . это такая сценка рождества Христа сделанная из чего придется . из соломы . палочек .глины ...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У слова вертеп есть несколько значений.О церковном значении я даже и не знал пока щас с википедией не ознакомился.Но тогда я использовал вертеп как слово криминального толка.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и вы нашли для Церкви самое плохое значение слова?а ведь Церковь это корабль спасения . !
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Церковь?А я думал что это вера корабль спасения.
Это еще не самое плохое значение слова которое я хотел привести.Просто оно более точно обозначает мое мнение о церковниках.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мы ходим в храм не к церковникам . а за таинствами и молиться ...это у меня проблемы с выбором храма . у нас он один на сто километров . есть правда еще Украинская греко-католическая ....это вроде православных но под управлением католиков . у них богослужение всего один раз в месяц ..меня к ним не тянет ...а вам то нет проблем . не нравится батюшка в одном храме , можно выбрать другой ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 10.04.2010 - время: 16:53)

У меня предубеждения только против Православия..

Дорогой кроули-3649!Православие тоже бывает разным.Греция ,например, преимущественно православная страна, но моральный облик на порядок выше нашего православия.Там священники РАБОТАЮТ.А служба является дополнением.От государства получают символическое довольствие.И вот за какие функции, например.Духовенство следит, чтобы иконы ВОВРЕМЯ передавались в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ музеи.Все исторически ценные иконы хранятся в МУЗЕЯХ.И только наше духовенство спит и видит, как бы у музеев иконы отобрать.Никто не зашипит на прихожанку, что она пришла в церковь с непокрытой головой. Абсолютное большинство населения ,включая духовенство, поддерживает идею увеличения НАЛОГОВ с церкви.А наши пользуются кучей льгот и еще просят.
Так что, думаю, что Ваше предубеждение связано не с православием вообще.Есть более христианское лицо и у православия....Жаль, что не у нашего... 00075.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Олег! читать неприятно какую вы тут пургу метете ...вы совершенно не знаете того что происходит в греческой Церкви . да и того что происходит в русской ...в нашем храме почти половина прихожан -греки . и попробовалы бы какая зайти без платка . их старшие женьщины тут же найдут им и платок и даже два . обернуть и вокруг талии . сделать что то наподобие юбки ...они в вере еще строже нас ..говорите они от государства довольствие получают? да как же вы их с землей то не смешали . наши вот от государства довольствий не получают ..при этом вы сказали что довольствие греческих священников символическое . а чем же они живут? то есть для вас если чужие священники получают зарплату от государства . то это хорошо . а вот если бы свои стали получать вы бы наверное по этому поводу долго изливались бы обвинениями ...за что же такая ненависть к своей . родной Церкви?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 10:29)
Олег! читать неприятно какую вы тут пургу метете ...вы совершенно не знаете того что происходит в греческой Церкви . да и того что происходит в русской ...в нашем храме почти половина прихожан -греки . и попробовалы бы какая зайти без платка . их старшие женьщины тут же найдут им и платок и даже два . обернуть и вокруг талии . сделать что то наподобие юбки ...они в вере еще строже нас ..говорите они от государства довольствие получают? да как же вы их с землей то не смешали . наши вот от государства довольствий не получают ..при этом вы сказали что довольствие греческих священников символическое . а чем же они живут? то есть для вас если чужие священники получают зарплату от государства . то это хорошо . а вот если бы свои стали получать вы бы наверное по этому поводу долго изливались бы обвинениями ...за что же такая ненависть к своей . родной Церкви?

У меня нет ненависти ни к родным, ни к чужим.Редкие случаи удачного решения таких вопросов есть и в нашей действительности.Не могу вспомнить где,но точно в России : священник числится в штате музея,получает заслуженную зарплату, в свободное от работы время в этом же музее проводит богослужения.Нормальное и цивилизованное сотрудничество церкви и государства.И это должно стать нормой, а не желание попилить военные и образовательные бюджеты.В первом случае мы получаем христианство, но чуток добавь-прибавь и получим русское православие.Так что появление догмата о Троице вполне укладывается в тоже правило : христианство и еще чуток......Вот этот "чуток" и показался, вероятно, ненавистью?Так это не мой "чуток" 00062.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
если священник работает в музее . то есть на государство . и получает от этого государства оплату . то это конечно всё правильно и бесспорно ..но вам понравилось что в Греции все священники получают зарплату от государства . так я лично не считаю это правильным ...наша Церковь существует на пожертвования и мне это кажется более правильным ..священник имеет зарплату от епархии . но очень небольшую и живет собственно за счет треб . хотя мне бы больше понравилось чтоб ему епархия большен платила .а требы были бы дешевле или бесплатно ...но жить то им на что то надо . так что примем как есть .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 14:56)
если священник работает в музее . то есть на государство . и получает от этого государства оплату . то это конечно всё правильно и бесспорно ..но вам понравилось что в Греции все священники получают зарплату от государства . так я лично не считаю это правильным ...наша Церковь существует на пожертвования и мне это кажется более правильным ..священник имеет зарплату от епархии . но очень небольшую и живет собственно за счет треб . хотя мне бы больше понравилось чтоб ему епархия большен платила .а требы были бы дешевле или бесплатно ...но жить то им на что то надо . так что примем как есть .

Нельзя это принимать как есть.Практика "кормлений" давно доказала свою порочность.Нам остро необходимо выстраивать взаимовыгодное сотрудничество церкви и государства, но "свой" путь, как всегда дает нам причудливые и уродливые формы.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вы вон крыса спросите хочет ли он сотрудничества Церкви и государства? или кроули..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 17:02)
а вы вон крыса спросите хочет ли он сотрудничества Церкви и государства? или кроули..

В том виде как оно сегодня происходит и я не хочу.Реакция внутреннего протеста всегда идет с перехлестом.Наше православие такое же христианское, как и власть народная....И это на сегодня несправедливо, но очень логично... 00047.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да понял я понял ! христианство настоящее там где Христа отрицают 1
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 17:46)
да понял я понял ! христианство настоящее там где Христа отрицают 1

Мдя...Откуда у Вас женская логика?Христианство без Христа абсурд.Как можно отрицать Сына Божьего?Зная Сына и отрекаясь от Него, мыже и от Бога отрекаемся....Впрочем, со знанием о Христе в мире считающим себя христианским большие напряги.Найден компромисс подмены знаний соблюдением обрядов и придуманых догм.Это суть тоже языческая.Знания у жрецов, а у народа вера в незнамо что, но с кучей таинств и золоченой атрибутики.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Знания у жрецов, а у народа вера в незнамо что, но с кучей таинств и золоченой атрибутики.
кто мешает вам получить знания? и узнать что Христос не просто Сын Божий . а сам Бог ?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 18:41)
QUOTE
Знания у жрецов, а у народа вера в незнамо что, но с кучей таинств и золоченой атрибутики.
кто мешает вам получить знания? и узнать что Христос не просто Сын Божий . а сам Бог ?

Ну вот уже и придумки стали знанием.Так таинство или знание, или таинство знания, а может таинственность знания?А может все эти таинства - прикрытие того, что православие не очень то и христианство?Тогда все логично - христианство нужно православию в качестве прикрытия. 00055.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так ведь пять таинств установленно самим Христом! это вы со счета сбрасываете?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 22:18)
так ведь пять таинств установленно самим Христом! это вы со счета сбрасываете?

Огласите весь список,пожалуйста, с библейскими цитатми о ТАИНСТВАХ... 00075.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Искренне и с верой справляем (?)

Развод Путина с точки зрения христианства

Наука и религия

СРОЧНО!!! ЧТО ТАКОЕ ГИЛЬДИЯ ???

Что в Святом Писании можно не понять?



>